Amplitud, sentimiento y flujos: sorprendentes lecturas extremas para esta parte del ciclo

7 de enero 37
También conocido como Niko Garnier, soy actuario de formación, y he trabajado en BBVA (gestora de pensiones y gestión de activos de la... [+ info]
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5º en inB
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Vamos a ver a continuación que bajo diversos ángulos e indicadores, la bolsa de EEUU ha alcanzado en diciembre niveles de pesimismo y sobreventa que suelen llegar después de fuertes tendencias bajistas, y marcar suelos de mercado de largo plazo. ¿Cómo es posible que ocurra algo así en un mercado (Nasdaq, SP500) que marcó máximos históricos apenas 3 meses antes?

AMPLITUD

El porcentaje de valores del S&P500 cotizando por encima de su respectiva Media móvil de 50 sesiones ha alcanzado uno de los niveles más bajos de la historia, con tan solo un 1,2% de los valores cotizando por encima de la MM50. Como vemos en la siguiente tabla con las ocasiones en que ha habido menos de un 3% de valores por encima de la MM50 desde 2001, una sobreventa de este calibre se ha traducido en un mercado alcista el 100% de los casos, con una subida media del 23% un año después. ¿Puede considerarse esto un "sell-off" (pánico final de ventas)?

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Fuente.

Una lectura de 1,2% de valores por encima de la MM50 es en realidad una lectura de extrema sobreventa, que como mínimo, debería provocar un rebote significativo.

Si nos vamos a un horizonte temporal superior, el porcentaje de valores que cotizan por encima de la media móvil de 200 sesiones ha caído por debajo del 20%, lo cual es una lectura igualmente extrema, que solo hemos visto en los suelos de 2008-09, 2011 y 2015-16. En el siguiente gráfico podemos ver la magnitud y la importancia de la situación actual. ¿Podría ser que estemos en una situación parecida a principios de 2008 (primera línea verde) y por lo tanto nos quede todavía lo peor? Esto es lo que hay que valorar, y por ahora no hay evidencias macro que nos digan que ocurre algo muy grave.

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Fuente.

Por otra parte, el indicador Bullish percent index, que mide el porcentaje de valores con señal de compra según el gráfico de punto y figura, se sitúa en niveles de los suelos de 2003 y 2009, después de los pinchazos de dos grandes burbujas.

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Otra forma de medir amplitud de mercado es mirar el número de valores en máximos y compararlo con el número de valores en mínimos de 52 semanas (1 año). En el siguiente gráfico vemos que hemos tocado mínimos muy por debajo de los del suelo de 2015-16 (no tengo el histórico completo para ver los suelos de 2003 y 2008 pero en realidad no es importante el dato exacto, me basta con este gráfico que en cualquier caso nos dice que son niveles extremos).

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Otro dato quizá más interesante aún: un indicador de amplitud aplicado al volumen. Se trata del ratio del volumen total de valores que suben, sobre volumen total de valores que bajan. En el siguiente gráfico vemos que también está en máximos desde 2011-12 (panel inferior en azul).

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En los siguientes gráficos vemos el porcentaje de países por debajo de su MM 200 sesiones y el porcenntaje de países donde se ha producido una death cross (señal técnica bajista que consiste en un cruce bajista de la MM 50 sesiones respecto a la MM200):


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Fuente.

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Fuente

Lo que nos dicen estos dos últimos gráficos es que las bolsas mundiales ya han caído de forma marcada en 2018. ¿Podrían caer más en 2019 y oficializar un mercado bajista de gran duración? Podría ser, pero es importante destacar que en todo caso, no estamos "en el principio" sino "a medio camino o similar". Si no hay recesión global... ¿rebotarían estos mercados? La verdad es que fuera de EEUU y Europa no me aventuro a comprender lo que ocurre y por qué, así que no me parece relevante más allá del hecho de que no existe euforia en ningún lugar del planeta ahora mismo. Si en este entorno de "crisis" el SP500 y el Nasdaq han aguantado bien, y las bolsas europeas han seguido con su goteo a la baja pero sin hundirse, ¿dónde está ahora lo interesante, a la baja o al alza?

SENTIMIENTO

Todo lo visto antes sobre amplitud de mercado es en realidad una forma de calibrar el sentimiento de pesimismo marcado que hemos visto recientemente. Pero a continuación vamos a ver indicadores específicos de sentimiento, que apuntan en la misma dirección.

El siguiente gráfico transmite muy bien en mi opinión el sentimiento actual. La búsqueda de las palabras "bear market" (mercado bajista) en google se ha disparado incluso por encima de los niveles de 2008. Podemos decir que “virtualmente todo el mundo” teme un mercado bajista. Cómo va a ocurrir algo que todos temen? La bolsa funciona justo al revés...


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El CNN fear & greed está por debajo del 3%, un nivel también extremo, como otros indicadores que hemos visto, aunque en realidad no es “otro indicador más”, sino un resumen de algunos de los que hemos visto.

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Otra lectura extrema la hemos visto en el equity ratio putcall, que marcó en diciembre un máximo de 23 años. (Fuente). No obstante, este dato es muy relativo, porque se trata de un dato muy volátil donde en todo caso tiene sentido fijarse en la media de al menos las 5 últimas sesiones, como vemos en el siguiente gráfico:

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Fuente

La media de 21 sesiones de dicho ratio put-call no es tan radical aunque también se sitúa en zona de suelo, salvo que realmente se esté preparando una gran recesión con crisis financiera:

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Fuente.

¿Estamos en el principio de una mortífera tendencia bajista o en una fase correctiva?

Esta es la pregunta clave que hay que hacerse. Mi escenario principal durante todo 2018 ha sido que no estamos en el principio de una tendencia bajista, y no existe figura de techo en las bolsas USA y Europeas. El riesgo era que la caída se descontrolara por su rapidez y profundidad, es decir, que tuviéramos un crack o algo por el estilo. En EEUU podemos decir que se ha producido algo así (asumiendo que ya hemos todado fondo), y en Europa en menor medida.

Al hilo de este escenario de mercado encontramos la siguiente estadística, que nos muestra que las caídas en mercados bajistas suelen ser más progresivas, mientras que las correcciones que se producen dentro de mercados alcistas seculares tienden a ser más verticales (como la actual), todo ello referido a EEUU obviamente.

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La primera barra roja del gráfico anterior nos dice que la caída media en los 3 primeros meses de los mercados bajistas de los últimos 80 años no ha llegado al 10%. Las grandes tendencias alcistas seculares se desaceleran antes de girarse... Pues bien, el SP500 ha rozado el -20% desde los máximos de septiembre, lo que significa bajo mi punto de vista que esta caída tiene todas las papeletas de ser "sólo" una corrección, y no el principio de un mercado bajista. En todo caso, como vengo diciendo, sería la primera pata de un amplio proceso de techo, que en su momento veríamos y valoraríamos.

FLUJOS

Visto lo anterior, no es de extrañar que hayamos visto salidas de flujos (ventas) masivas no solo en bolsa, sino también en bonos, en niveles del pánico de 2008:

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El gráfico anterior (panel azul inferior) muestra las salidas de fondos de acciones y bonos. Si lo miramos separado, vemos que en realidad el pánico ha sido sobre todo en bonos (línea negra del siguiente gráfico). Las acciones están en zona de mínimos, pero todavía les quedaría margen.

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Este pánico en bonos lo podemos ver por ejemplo en el siguiente gráfico del ETF de bonos basura JNK (SPDR Bloomberg Barclays High yield bond), de los que hablé en mi último post sobre los bonos high yield y el amago de crack en las bolsas. Lo interesante es la vela blanca del viernes pasado, que viene a confirmar ese posible rebote que comenté, y que supondría la bandera verde para que las bolsas prosigan con su rebote igualmente.

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Por supuesto, no todo es tan "rosa" como lo pinto aquí. Me he centrado en indicadores que destacan por sus niveles extremos, y son indicadores que sigo habitualmente. Hay también indicadores que avisan de peligro, aunque se trata más de un peligro de fondo (de medio-largo plazo) y por eso considero que es más importante el escenario de rebote (y ya veremos hasta dónde, no descarto nada...).

ESTADÍSTICAS VARIAS

Desde 1945, tras una caída del SP500 superior al 10% en un trimestre, los siguientes trimestres han tendido a ser buenos o muy buenos. Sólo en 2 de las 19 ocasiones (1973 y 2001) estaba significativamente más abajo 12 meses después, como muestra la siguiente tabla:

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Observen que después de un trimestre con caída superior al 10%, la subida mediana 12 meses después es del 23% nada menos (y media casi 16%). ¿Realmente tiene sentido apostar por el lado bajista en la situación actual, o por el contrario lo atractivo y razonable estadísticamente es buscar el lado largo (alcista)?

CONCLUSIÓN

El año 2018 podría haber sido un año correctivo completo. La debilidad observada en diversos mercados del mundo, y la fase correctiva prolongada en Europa desde 2017, indicarían que en realidad, la corrección está detrás nuestra, no delante. Si la situacion se sigue degradando durante los próximos meses, quizá entonces tengamos que modificar nuestro escenario de fondo y empezar a comentar la posible formación de un gran techo de mercado en la bolsa americana. Mientras tanto, los niveles extremos alcanzados a nivel de sentimiento, amplitud de mercado y flujos en menor medida, me hacen pensar que lo interesante está en el lado alcista. La posibilidad de un rebote que quizá podría ser más fuerte de lo "razonable", es donde se sitúa ahora lo interesante, en mi opinión. Sigue sin cuadrarme que en este entorno, y concretamente en Europa, asistamos a una gran tendencia bajista, o que estemos en el principio de una crisis mayor, al estilo de las de 2000 y 2008. Recordemos una vez más que en ambos techos, el sentimiento general era de gran optimismo, y esto no existe ni mucho menos ahora mismo.

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Este artículo tiene 37 comentarios
Lo que no entiendo es que si esto ha sido sólo una corrección técnica, (la "put de Powell"), qué argumentos nos quedan para retomar la senda alcista y superar nuevos máximos despues de una caída vertical del 20%, el petróleo por los suelos, el profit warning de Apple, la hostia de Tesla y la recesión esperada para el 2020? Algo más bonito tiene que haber por ahi...;)
07/01/2019 22:04
En respuesta a Margarita M A
Los argumentos positivos son imposibles de ver en medio de la tormenta. ¿Qué argumentos positivos había a principios de 2012 cuando el fin del euro y la quiebra de los países del sur parecía absolutamente segura e inevitable? ¿Qué argumentos había a finales de 2008 para plantear un fin cercano de la debacle e inicio del mayor ciclo alcista (a punto de cumplir ahora 10 años...)?

La máxima de la inversión en bolsa dice: "compra cuando los demás tienen pánico y vende cuando los demás sienten euforia". No te dice "compra cuando lo veas claro", sino "compra cuando los demás (es decir, "TODOS EN REALIDAD, INCLUÍDA TÚ"), lo veas negro".

Ojo, hablamos de la bolsa en general, no de un valor en particular.

A esto me refiero cuando hablo de ciencia vs filosofía. La visión del científico es comprenderlo todo. Quiero saber, ahora, por qué la bolsa podría subir durante los próximos 3 meses...

El futuro es incierto e imprevisible. Lo que sí sabemos es cuál es "el caldo de cultivo" para las subidas y para las bajadas. Para las subidas, cuanto mayor pesimismo, mejor.

Hay una forma muy sencilla de verlo: cuando el pesimismo es extremo, ¿quién queda por vender? Es probable que la mayor parte de la presión bajista (ventas) ya se haya materializado. Y en última instancia, la bolsa baja porque se rompe el equilibrio de alcistas y bajistas, bien porque aparecen más vendedores (crece la presión bajista), bien porque desaparecen compradores (se reduce la presión alcista). En ambos casos, la bolsa baja.

Después de caídas relevantes, si la presión bajista se reduce (aunqeu sea temporalmente), puede haber un rebote por simple efecto mecánico: menos vendedores, y los pocos compradores que hay, suben el precio.

En resumen, la bolsa tiene su propia lógica, que no es más que la oferta y la demanda.

No doy por seguro que la tendencia alcista se reanude, y el SP500 supere los 3.000 puntos, ni mucho menos. Por ahora solo observo el extremo de pesimismo alcanzado, que en principio debería provocar como mínimo, un rebote significativo (no sé si tanto como para superar máximos, en principio no pienso en eso por ahora).

Saludos !
08/01/2019 08:34
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Coincido contigo en que este año 2019 va a ser lateral-alcista y vamos a recuperar parte de la caida. Pero siendo objetivos, hemos tenido dos correcciones técnicas importantes en un mismo año (febrero y octubre) y por análsisi técnico yo ya no se que figura se ha formado, si un doble techo, un HCH...el caso es que se han perforado soportes importantes y va a costar trabajo recomponer la tendencia alcista. Y las previsiones a medio plazo no animan. El ibex lleva 18 meses sin parar de bajar desde los 110000 a 8300.Yo no se si esto es fin de tendencia bajista o alcista. Espero que el rebote no sea un pullback y se forme un suelo, mi escenario es un año lateral en rangos, como 2013, previos a caídas mas importantes.
08/01/2019 09:44
En respuesta a Margarita M A
-una caida vertical del 20%
- el petroleo por los suelos? Mejor/ menso inflaccion. Y recuperandose.
- el profit warning de apple? Precisamente tras bajar el 40% es mas interesante comprar apple. El profit fué un mensaje pokituco en el que Cook menciono "china" 22 veces o así. Apple crece en Servicios. Abre sus servicios a amazon y a samsung...
- tesla? A quien le importa tesla?
- la recesion esperada?????? Las recesiones no se esperan Tambien la esperaban en 2012 13 14 15 16 17 18!!!
- bajas expectativas: eso es buenobpara poder batirlas

Argumentos?
- bajas expectativas: eso es buenobpara poder batirlas

Las expectativas se han bajado.
Correccion sana y limpia ( decian en 2017 cuando no hubo correccon)
Per mas bajos
CAMPAÑA RESULTADOS viene ya cerca
Miedo exagerado. Sobreventa.
¿ Que es mas facil para apple, sorprender cuando estaba a 230$ o sorprender cuando está a 140Hay mikes de argumentos Margarita.

El 80% denkas acciones esta en Fondos e institucionales. Los que vendieron a fin de 2018 solo tienwn que comprar en 2019... lonque vemos es robo trading / high freciency trading.

Ya hay companias Usa que en acumiladp 2019 ya llevan un +7%.
Bajas expectativas. Sobreventa
Fear= mas facil de superar y crear un gran retorno 2019.

Para los dividend growth investors con que se quede lateral o baje un 10% contentos para reinvertir los dividendos en empresas mas baratas.

Totalmente de acuerdo con lo que en esencia expresa d. Nicolás.
08/01/2019 12:39
En respuesta a alfredo saenz
Un posible problema que puede tener quizás muchas empresas usa de mega capitalizacion es que aun cayendo lo que ha caído vemos unos bpa por acción ridículos sobre sus precios y se basa todo en una fortísima tendencia alcista pero todo tarde o temprano se reajustar.. Ya se llame como se llame la empresa y ojo que yo invierto principalmente sobre la tendecía pero ver acciones a 1000 o a 2000 dólares y un bpa de 40 pues le hace a veces a uno pensar.. No? Si no estoy equivocado.
08/01/2019 12:53
En respuesta a Benjamín Palacios
Benjamin. Con respeto e invito a Nicolas a este tema:

Es quevyo creo que muchos nos creemos los mantrams
- valoraciones altas
- Empresas a 1000 o 2000 con bpa 40? Te referirás a amazon? Pero es que yo no comoro amzon ni borracho.
Pero si hay en usa per 9x 10x 11x 12x 13x 14x 15x 16x para que voy a comprar las mamarrachadas de amazon o tesla????
Pero si ATT esta a 30$ kraft a 45€ Cvs y Cah cerca de 60$ exxon a 70$ quallcomm a 56$ Altria a 59$.... yo es que tengo ennradar 200 acciones y ninguna vake 2000$ no entiendo!!!
Google vale 1000$ paro si te fijas en su Per.... inditex y ferrovial tienen per mas alto y menos crecimiento!
Por que nos creemos los mantrams sin revisar?

Cuantos anos llevan diciendo k europa tiene mas recorrido que usa??? 4 años!

Ahora hay 50 medios diciendobque vamos pa abajo...
Y 2 diciendo oportunidad de compra...
Y la gente solo quiere oir a los primeros.
Premia el Miedo, la catastrofe, la debacle.

Veo tremendamente acertado el planteamiento pro- Contrarian que plantea Nicolás.

Que pieden caer las bolsas? Seguro.
Pero tambien hay posibilidades de subir... y mucha gente sólo se posiciona en las ultimas noticias y el ultimo-plazo-visto: "como ha caido seguira cayendo"
08/01/2019 13:57
En respuesta a alfredo saenz
Pues si tu crees que comprar acciones de una compañia que ha bajado un 40% en tres meses es un chollo, pues invierte en Apple...
A mi me parece que es una compañia sobrevalorada porque su éxito se basa en vender productos exclusivos que ya tiene todo el mundo. Evidemente, es mejor comprarla ahora que hace tres meses.
Aun así yo he visto Terras a 150 y mira donde terminaron. De las FAANG solo me gusta Amazon.
Si consideras que bajar de 11000 a 8300 en año y medio goteando a la baja es una sana correción técnica, me parece bien.
Estamos mezclando varias cosas, empresas sobrevaloradas, índices europeos japonizados y USA en corrección técnica.
Cada cosa por separado tiene más sentido.
Yo también coincido con Nico en que tendremos un 2019 alcista, porque nos hemos tirado todo 2018 en correcciones, pero de ahí a ser siemprealcista...aprovechemos los días de sol!.
También teneis razón en que primero se sube la bolsa y después se busca la excusa. Lo mismo para abajo. ;)
Cada cosa a su momento.
Saludos!
08/01/2019 14:00
En respuesta a alfredo saenz
Yo no me considero capacitado para hacer un análisis fundamental de una empresa, sinceramente , puedo revisar algún dato, de ahí que me centro principalmente en el at que creo es en lo que puedo defenderme un poco . Si me referia principalmente a Amazon y a las grandes por el peso en los índices. Por supuesto que podemos intercambiar opiniones.. De eso se trata... Un saludo
08/01/2019 14:06
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
nota: cuando llamo mamarrachada a amazon no me refiero al negocio de amazon... sino a amazon stock..... cuando la gente paga per 80× cualkier axcion ke hay que hacer? Pues lo contrario a lo que hace la gente: no comorarla!
08/01/2019 14:11
En respuesta a Benjamín Palacios
Yo tampoco estoy capacitado. Perp si veo que Apple cae tengo 2 opciones:
- leer a los que dicen" es el fin del mundo" 90% gente
- o leer tambien a los que piensan lo CONTRARIO:

https://seekingalpha.com/symbol/AAPL

https://seekingalpha.com/article/4231734-investors-need-know-apples-40-percent-meltdown

https://seekingalpha.com/symbol/AAPL

Tenemos que oir a los que dicen
Esto va pa abajo seguro
Pero tambien a los que dicen: puede ser oportunidad ee compra.
Y cada uno que discierna.

Pero es que solo oimos lo negativo. Asi nunca podremos invertir: siempre hay y habŕa algo negativo....
Y el crash de 2008 llegó cuando todo iba tan bien qie la gente comoraba piso y oche en el mismo pack..... el anterior crash no vino cuando los medios escriben" mañana o en 2020 llega el crack"
Es mi opinion nada mas.
08/01/2019 14:22
En respuesta a Margarita M A
lee los articulos sobre apple que te he mostrado, en la diversidad de opiniones yo busco el equilibrio.

Los ingresos por Servicios de Apple están creciendo fuerte fuerte. Ha abieto apple la tv a amazon y a samsung para ganar más revenues por contenidos y servicios.

Ya compré apple a 90~en 2016 cuando se dijo eque era el fin de appple, etc... parecido como a hoy. En ese caso fué u acierto. Ahora he añadido 5 o 6 acciones de apple tambien en los ultimas caidas.

pero la clave no está en comprar Apple sino en diversificar. Tambien he añadido comprado bayer, Att, exxon, cvs, general mills, pjhillip morris altria por que puede suceder que las caidas han sido SOBREDIMENSIONADAS.

Los fondos, cuando hay panico, venden todo, las buenas compañias y las malas, las bajan de precio. Ahi es donde los inversores a largo Plazo podemos aprovecharnos.

De momento ha bajado un 20% en Usa y los inversores prudentes a largo plazo no han muerto. Hay empresas que ha subido este año como nike cisco visa iberdrola acscocacola kimberly calrk intel... todas ellas en manos de muchos dividen growth investors, son acciones que todas ellas reparten dividendos, varias de ellas son aristocratas del dividedo. El tema es llevar variado y unas suben y otras bajas, una cartera equilibrada se compensa bastante.
Valores defensivos, electricas, utilities... lo que no se puede llevar es bodrios como el santander telefonica o bbva, pr favor!!!!
08/01/2019 14:48
En respuesta a Margarita M A
"Pues si tu crees que comprar acciones de una compañia que ha bajado un 40% en tres meses es un chollo, pues invierte en Apple..."
Margarita,ese es el chollo: comprar acciones de apple o bayer cuando han bajado un 40%!!!! No comprar apple cuando estaba a 230$ sino comprarlas a 90 a 110 y a 147 que han sido mis compras.

El cholloo no es comprar santander en 2007 a 13 o 14€, solo sería chollo comprarlas a 3 €... y por supuesto no se puede comparar a endeudados bancos con cashflow machines con billions en caja como apple google cisco quallcom etc etc.

Cuando una empresa como apple o bayer es cae un 40% es porque se esta descontando solo lo malo e la accion. Si se descuenta de forma exagferada, la accion subira´desde el puyto de más baja low-expectation.
08/01/2019 14:55
En respuesta a Margarita M A
"Si consideras que bajar de 11000 a 8300 en año y medio goteando a la baja es una sana correción técnica, me parece bien. "

Si te refieres al Ibex 35, es que ni lo considero. El ibex 35 ya estuvo casia 11ooo o 12000 en mayo 2015 y desde entonces no ha hecho mas que bajar.

El ibex 35 sirve para comprar en correccioes Iberdrola endesa ree enagas naturgy merlin logista acciona si bajara mucho y recolectar los DIVIDENDOS año tras año. En 4 años generas un 20% en dividendos y en 7 años un 35&. Luego a esperar la posible revalorización si la econom ia mejora. Luego están los que ganan mcuhco dinero haciendo tradig, a esos, Enhorabuena sincera!!!! (que hagan fila a ver cuántos son, josef ajram ya sabemos que no, jeje)
08/01/2019 15:04
En respuesta a alfredo saenz
Pero si la compañia es tan buena entonces porque baja en tres meses un 40%? El que la compró hace tres meses tiene que estar bien contento...
Claro que hay que comprar ahora, porque despues de bajar tanto, el rebote tiene que ser enorme.
Pero estamos hablando de aprovecharse de una acción tirada por el suelo o de que nos gusta esta empresa?
A mi me parece que ya ha tocado techo. Mira nokia hace diez años estaba en 40 euros tambien y ahora cotiza a 5,28. Son empresas que se ponen de moda y ya está. No me preocupa eso, llegarán empresas nuevas y sorprendentes y nos entusiasmarán. El futuro está lleno de oportunidades ;)
08/01/2019 15:20
En respuesta a Margarita M A
Estamos de acuerdo en una cosa:
escribes " a mi me parece"
- a mi me parece otra cosa
y ahora solo podemos dejar correr la acción y en un tiempo veremso cual de los dos
pareceres
estaba más acertado.

Pero nokia ha vuelto a rengancharse al 5 g y tiee ahora más futuro que telefonica. Hoy. Hoy nokia es una empresa nueva casi.

Apple habra que ver: si crece en servicios / si desarrolla noviedades/ si tiene millones en cash o no/ que deuda tiene! las recompras de acciones que está haciendo / el aumento de "servicios"... y cuado las expectativas son bajas suele haber mejor rendimiento a futuro.

¿que a apple le puede ocurrir como a blackberri? podria ser, pero por eso no meto todo mi dinero en apple. Humildemente lo diversifico en empresas /sectrores / paises / monedas.

"el que la compro hace 3 meses" cometio un error de margen de suguridad: uno no debe comprar una compañia de growth en máximos, sino en las correcciones.

Se trata de buscar si ha habido una sobrerreaccion. Todo sp500 cayó un 20% a final de año, por miedos sobre china trade recesion etc... si lo de la recesión pasa, y los miedos no se verifican, eso lo puede reucperar el sp500 y tambien apple.
08/01/2019 15:32
En respuesta a alfredo saenz
Muy interesante el debate ;)
Para mí Apple no está en el principio del fin, y cotiza barata. Tiene una imagen de marca brutal, un pricing power brutal... pero si los chinos les quieren poner pegas para que no vendan iphones, la cosa se puede complicar. Pero dudo que realmente la sangre llegue al río...

Saludos !
08/01/2019 22:49
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Bue día. Gracias por tu articulo.

Hemos acabado hablado de Apple, pero creo que en general empezamos hablando de la corrección, el largo plazo etc... Y basicamente en que oimos los matrams de 2020 recesion, usa esta cara, europa lo hara mejor, apple se acaba... pero hay muchas variables que pueden hacer que esos mantrams no se cumplan (me acuerdo del mantram euro dolar paridad 2016 creo que fué JA)

Sobre Apple, como dicen aquí podría perfectamente caer a 126, pero la cartera que construyo desde 2015 es a largo plazo, y a ese plan me ciño, llevando un precio medio de apple en 100, tengo margen de paciencia, y es menos del 1% de mi cartera, ya que creemos en la diversificación para minimizar riesgos.

Sobre apple:


Tom Lloyd, Marketplace Contributor
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I agree and here is my take on $AAPL :
So how come it is still going down?
The short term market is an inefficient pricing mechanism vs. value. Value has not convinced buyers to come in yet in big numbers. Meanwhile the on balance selling continues. As soon as that is done, we will see the bottom and the buyers on balance taking price back up to intrinsic value. The market is looking at demand and supply to determine price, not value2.
When will the selling stop and price stabilize?
As soon as all the bad news is out. Cook only gave us half a deck to play with and the market needs a full deck to be efficient. That will come. I don't think it will come after the Jan. 29th earnings. I think we will see it play out over the next quarter. During that time, $142 will hold or we will go lower to find the real bottom. i think AAPL will test $126 because all the bad news is not yet fully priced into the market price.
Should I sell now and buy back in at the bottom?
You should discuss this with your financial adviser as every investor's situation is different in terms of long term capital gains, taxes, personal risk etc. If you are young, buy and hold is good strategy. If you are a senior, you have to protect your retirement funds and sell on the first sign of bad news. Our purpose here is to try to discover how low price is going, and not to give financial advice. If there is more bad news, we know that price will continue lower until all the sellers are done. When stocks are dropping selling can be irrational despite valuation. We also know that in a Bear market, as we now have, Index and ETF selling will take the price of AAPL lower without regard to fundamentals. Index selling takes good stocks down with the bad regardless of value.
Should I sell calls and/or buy puts to limit my losses?
If you have never used options, this is no time to start. Experienced investors, qualified to use options, realize income by selling call options on their holdings. They do this when they expect the price of AAPL to continue lower. The risk is that price will pop and their stock will be called away from them at the call strike price. Put options are like an insurance premium. If price continues down (like death and life insurance) you collect on the insurance. If price goes up you don't collect. Buy and hold investors will buy puts to protect themselves from extreme losses.
How long before it returns to $194?
There is no visiblity on this yet. What is visible is the possibility of continuing bad news for the next quarter that may take price lower. There is no bottom in place. AAPL price is still in a down trend. It is waiting for the important forecast of future earnings and revenues at the Jan. 29th announcement. Once the bottom is in place and there is some visibility on 5G and the next product cycle, analysts may start raising their targets once again. Then we will know how long it will take to reach intrinsic value.
Conclusion
How much pain can you take with your AAPL position? Are you committed to buy and hold? Or will you panic if AAPL drops to $126 and sell right at the bottom? There is no question that AAPL is a value play, but the market is not now in a position to recognize that value. It is just dealing with the continued selling caused by continuing bad news. AAPL does have enough cash to create good news in terms of increased dividends and buybacks. But first the on balance selling has to stop and we need to see a bottom in place.
07 Jan 2019, 10:38 PM

Hay otras opiniones, las leo a grandes rasgos y formo una idea:

"The company has a cash problem (the good kind), which helped repurchase an astounding $72 billion worth of stock during 2018. "

"Apple's cash war chest remains underappreciated and undervalued. Historically, cash reserves have been used for share repurchases, but the operating flexibility this gives the company in the future is compelling."
"Apple produces at least twice the amount of free cash flow relative to any other company on the market, yet you can buy the stock at virtually the same value as Amazon (AMZN), Microsoft (MSFT) or Google (GOOG) (in terms of enterprise value). This free cash flow allows an incredible amount of capital to be returned to shareholders."

https://seekingalpha.com/article/4231942-apple-5-reasons-now-time-go
09/01/2019 02:21
En respuesta a alfredo saenz
apple (y otras cash rich companies como cisco, google, quallcomm etc):

"The company has a cash problem (the good kind), which helped repurchase an astounding $72 billion worth of stock during 2018. "

"Apple's cash war chest remains underappreciated and undervalued. Historically, cash reserves have been used for share repurchases, but the operating flexibility this gives the company in the future is compelling."
"Apple produces at least twice the amount of free cash flow relative to any other company on the market, yet you can buy the stock at virtually the same value as Amazon (AMZN), Microsoft (MSFT) or Google (GOOG) (in terms of enterprise value). This free cash flow allows an incredible amount of capital to be returned to shareholders."

https://seekingalpha.com/article/4231942-apple-5-reasons-now-time-go
09/01/2019 02:24
Creo que el motivo de un posible giro sería los niveles enormes de deuda y no el tema macro o acuerdo comercial. Es un tema que está guardado y olvidado en el cajón desde hace mucho tiempo, y los ratios o niveles no han parado de subir y sería un motivo serio de colapso. Cada vez más los inversores vigilan gráficos pero para un giro mensual siempre debe de haber un motivo, este y el enorme apalancamiento en derivados por parte de muchos bancos de inversion con un riesgo alto de contraparte en caso de querer salir todos a la vez podría ser una mezcla explosiva si decidieran tirar abajo los índices pero ya en serio.. Se irá viendo....
07/01/2019 22:51
En respuesta a Benjamín Palacios
La bolsa cae cuando algún factor macro importante provoca un desequilibrio fuerte que pone en marcha un "círculo vicioso", una reacción en cadena imparable. Eso ocurrió en 2008 con la burbuja subprime: particulares hipotecaso dejan de pagar, bancos en problemas, reducen liquidez, y las empresas de la economía real entran en problemas. Las ventas FORZOSAS de unos son lo que arrastran los precios hacia abajo.

La mejor forma de observar que esa reacción en cadena se ha puesto en marcha, es fijarse en los indicadores macro adelantados. Cuando un incendio en alguna parte de la economía se propaga a toda la economía, indicadores como el empleo empiezan a mostrar un principio de debilitamiento. Por ahora, ni siquiera tenemos eso...

La deuda es un problema sin duda. Pero lo lleva siendo años. Muchos años. Siempre lo ha sido en realidad. Recuerda que las quiebras de Estados han sido habituales en la historia económica. Y sin embargo, el crecimiento y el progreso no han parado. Así que poner el foco en la deuda es un riesgo si nos olvidamos que a largo plazo, gana el progreso y el crecimiento. ¿Cómo detectar el momento exacto en que la deuda es inviable? Muy difícil...

En resumen, coincido en que es un problema. Pero el TIMING lo es todo. De nada sirve detectar un problema con 5 años de antelación si en esos 5 años la bolsa sube otro 100%.

Como bien dices, se irá viendo... ;)

Saludos !
08/01/2019 08:41
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Esta claro que los datos macro son claves. Referirme a la deuda es pensando qué excusa o motivo podrían dar en caso de giro porque una necesitan? Se me ocurre que saliese de nuevo a la palestra y a los medios de comunicación la famosa "macrodeuda" en caso de debilitamiento económico o desaceleración.
08/01/2019 08:47
En respuesta a Benjamín Palacios
Es una posibilidad sin duda. Aunque añadiría dos cosas:
1- los mercados no necesitan excusa para caer realmente... De hecho, esa excusa se suele conocer a posteriori.
2- en la crisis subprime de 2007-08, casi todo el mundo desconocía la existencia de ese problema (salvo especialistas del sector en EEUU).

Eso no significa que esta vez la deuda sea realmente el desencadenante. Pero no me preocupa eso en realidad. Podría ser otro que ahora mismo ignoramos completamente. Los mercados funcionan así. Si necesitáramos comprenderlo todo y anticipar cuál será el motivo de la próxima crisis, sería imposible... ;)

En resumen, como ejercicio intelectual me parece muy interesante. A nivel práctico, no necesito tener una respuesta a algo tan enormemente complejo para tomar decisiones.

Saludos !
08/01/2019 11:14
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Evidentemente el timming lo es todo en bolsa, pero si los nidicadores adelanteaods fueran tan determinantes, nos hubiesemos puesto cortos y nos habriamos forrado con la correción del 20%. Nadie la vió venir, fué repentina y sin motivo aparente, como nadie verá la siguiente hasta que a posteriori el análsisi técnico nos explique que pasó...;)
08/01/2019 14:23
En respuesta a Pepe mary Fer cle re
Ahora un grafico Sp 500 ,no sabemos si reanudará la tendencia alcista en realidad podemos creer lo que queramos, pero el rebote lo llevará a la zona del antiguo soporte que ahora será una resistencia, será un pulback para luego desplegar otra onda bajista ? Esta zona será crítica y muy relevante se puede producir fallos alcistas y de todo,
Lo cierto que dentro del manual bajista tiene que probar las zonas criticas de cambio de tendencia... Y se genera tufos alcistas que suele enganchar a gente que lo vendió todo más abajo producto del panico,
El AT no falla cuando se vuelve todo bajista, algunos dicen el AT falla ,cuando en realidad nunca falla,jaja
08/01/2019 11:27
En respuesta a alfredo saenz
Si, pero hay otro en el techo de la caja y también está la directriz alcista como resistencia por debajo y también la directriz bajista desde máximos...
Y también los tufos alcistas que se genera en estos rebotes, jajaja
Y también este gráfico del Nasdaq,
El triangulito justo en máximos en el segundo máximo alcista del doble techo , en ese momento dije que hay que ponerse corto justo en máximos,cuando lo comenté ya estaba corto y me dio por ponerlo, era un lugar crítico el segundo máximo del doble techo zona ideal para verlo y actuar , si luego viene el fin del mundo...jajaja
08/01/2019 15:04
Comentar temas en esta comunidad o web bajo mi punto de vista, el objetivo es aprender unos de otros y sobretodo de los que escriben artículos con unos datos que no es fácil encontrarlos a veces o disponer de ellos . No creo se trate de comentar con el fin de tener la razón o decir a alguien que no la tiene, no lo digo por nadie pero a veces lo veo, no pretendo ofender .. También es cierto que el escribir y no hablar personalmente se puede malinterpretar a veces las palabras pero creo que más o menos todos estamos en esto con un fin y objetivo en mayor o menor medida y es hacer las cosas bien y ganar con las operativas a corto o medio plazo.. Siempre se puede aprender de alguien y siempre seguro alguien puede aportarnos algo..
08/01/2019 14:21
En respuesta a Benjamín Palacios
totalmente de acuerdo, Benjamin.
Yo escribo con cierto apasionamiento porque creo que somos victimas de los titulares y de lo que los medios nos hacen pensar, e todo lo demás estoy de acuerdo contigo.
Ninguno teemos razón , como máximo -ya ya es mucho,jeje- tenemos uestra razón.

Te invito a que mires los PER y bpa de algunas Usa y etenderemos juntos que no debemos solo centrarnos en amazon (no la compro ni regalada):
mira los per de siemens unibail basf allianz gsk national grid sse IMB aflac altria att etc general mills kraft southern company target y variuas españolas y me entiendes por que digo que lo de los MULTIPLOS ALTOS es un mantram (amazon tesla)

aqui te presento dos recursos que no son mios:

http://dividendoenaccion.blogspot.com/p/radar.html

https://www.cazadividendos.com/valores/
08/01/2019 15:15
Yo no soy capaz de abrir posiciones ganadoras si estoy pendiente de lo que pasa en el mundo, me centro en el gráfico sin ningún indicador porque me adelanto a ellos luego no me sirven, es una forma de verlo y dedicarse a ello,para mí está situación de los mercados para mí es idílica porque no es relevante si va seguir subiendo o bajando, en estas situaciones se pilla muchos puntos en un espacio corto de tiempo,
Yo sé que puedo ser contradictorio porque claro siendo tan maravilloso podría estar forrado pero yo no entro en esta contradicion simplemente uno es tonto desde que nací y cada día soy más listo nada más,jajaja
08/01/2019 15:26
En respuesta a Pepe mary Fer cle re
"si estoy pendiente de lo que pasa en el mundo, "
Perfecto.
Tu tienes un sistema. unas cajas, un tecnico, unos esquemas de trabajo.

pero es que hay muchas personas que dicen: he oido que va a haber una recesión en 2020, o mañana, he oido que apple va mal, ha bajado un 40%. Pues vale. Pero habrá que indagar más en ello, o tener un sistema como pepe mary.

Tua forma de actuar me parece coherete a largo plazo. Lo que no entiendo es que digamos que Usa está cara si ni tan siquiera nos ponemos a ver los PER EPS y RPD (rentabilidad por dividendo) de las acciones que no son amazon ni tesla ( acaso no da mas miedo amazon y tesla: se le descuentan unos beneficios y crecimientos que dificilmente podrán sostener! compresión de per = caida brusca.)
08/01/2019 15:37
En respuesta a alfredo saenz
Appel ha bajado un 40 %... caray... para que queremos mercados bajistas y recesiones...para cuando llegue estas más tieso que la mojama,jajaja
Pero la gente acude en masa al mercado y hay que guiarlo y generarle ilusión...jajajs
08/01/2019 15:50
Appel igual, un triangulito desvastador como final del éxtasis , para mí no es tan difícil ver los puntos de giro, lo que sorprende luego es la forma de caer porque alguna manera todo el ruido fuera de mi gráfico a mí me puede influir pero cada vez menos por eso yo me reafirmo en lo mismo una vez y otra y otra como caparazón para ser yo y nada más que yo,jajaja
Yo solo trabajo índices las empresas no me interesan pero si sus gráficos,jajaja
09/01/2019 06:47
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