Pensiones: el falso debate entre sistema de reparto vs capitalización

20 de octubre, 2016 68
También conocido como Niko Garnier, soy actuario de formación, y he trabajado en BBVA (gestora de pensiones y gestión de activos de la... [+ info]
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5º en inB
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Como Actuario de formación, y habiendo trabajado en la gestora de pensiones de BBVA, puedo decir que los planes de pensiones han estado omnipresentes durante mi formación universitaria y postgrado, y durante la primera fase de mi vida profesional. Es por lo tanto un tema cercano (aunque ya menos puesto que me alejé del mundo específico de las pensiones para centrarme en los mercados en general), del que suelo hablar de vez en cuando. Tenía pendiente escribir más a fondo sobre el tema, y por eso publiqué un primer post la semana pasada (ver La estafa de los planes de pensiones), y ahora voy con el segundo, que me parece todavía más interesante, porque mezcla aspectos técnicos con aspectos filosóficos.

Para los que no lo sepan, la ciencia actuarial es la encargada del mundo de los seguros y de las pensiones, es decir, de toda la matemática y la estadística necesaria para que estos negocios funcionen, sean rentables, y sobre todo no quiebren. La industria de planes de pensiones en España se ha transformado en las últimas décadas pasando de un sistema de prestación definida (donde el partícipe tiene garantizada una prestación cuando se jubile, y es problema de la empresa o de la gestora poner los medios para que el día de la jubilación se haya constituido el capital necesario para hacer frente a esos compromisos económicos), a un sistema de aportación definida (donde simplemente se define cuánto dinero aportar cada mes o cada año, y después se invierte en los mercados de renta fija y renta variable, y el día de la jubilación cada cual tendrá lo que tenga).

¿Por qué ha ocurrido esto en España y no en otros países? Pues principalmente por culpa de la burbuja inmobiliaria, aunque parezca increíble.

Durante los años de la burbuja, donde todo iba genial y nadie podía imaginar que dejara de ir así, resultaba mucho más rentable invertir en bolsa, y por eso los planes de aportación definida eran más rentables que los de prestación definida. Todos los planes de pensiones de las empresas fueron transformándose en planes de aportación definida con el beneplácito y visto bueno de los sindicatos. Y así, fruto de la ignorancia y la ambición, muchos trabajadores de este país han recibido y recibirán una prestación de jubilación muy inferior a la que se podía haber estimado hace 20 o 30 años (me refiero a la parte de la empresa, no del sistema público...que también).

Los beneficiarios de este cambio han sido las empresas, que se han quitado un marrón de encima: el de pagar unas jubilaciones fijas a sus empleados. Ahora ya no son fijas, sino que dependen del valor de mercado de las inversiones de sus planes de pensiones. Algo que no ocurre en el mundo anglosajón, y que ha sido y seguirá siendo fuente de problemas para grandes multinacionales como General Motors, que tienen contraídos unos compromisos futuros por pagos de pensiones que pueden poner en juego su propia supervivencia.

Esta transformación de los planes de pensiones de empleo (los de las empresas), que han pasado de ser planes de prestación definida a planes de aportación definida, podría considerarse también como un timo, pero como ocurre con todos los timos, el timado piensa ser el timador, y por eso funcionan. Aquí los sindicatos (que no solo permitieron, sino que en gran medida alentaron la transición), pensaban ser más listos que las empresas, obligándolas a mantener una “elevada” aportación mensual. Me explico.

Si tú le dices a tu empleado que le garantizas una jubilación de 1000€ al mes cuando se jubile, te las tienes que arreglar para que cuando cumpla 65 años, tenga el capital necesario para hacer frente a ese pago mensual hasta su fallecimiento (y este es el trabajo de los actuarios, ya que no sólo hay que tener en cuenta la rentabilidad que se puede obtener de las inversiones, sino también la esperanza de vida de tus empleados…). Si los mercados financieros te están dando mucha rentabilidad, significa que la empresa tiene que hacer menos aportaciones, porque ese dinero está dando más rentabilidad. Y claro, los sindicatos no veían bien eso de que a las empresas les costara menos dinero la futura jubilación de los empleados. Así que en vez de conformarse, vieron con muy buenos ojos que las empresas mantuvieran fijas las aportaciones que hacían para cada empleado mes a mes, porque ello se debería de traducir en un mayor capital disponible el día de la jubilación.

Lo que aparentemente fue una buena jugada para los trabajadores, al final lo fue para la empresa. Porque en un primer tiempo, la empresa que aportaba 200€/mes por cada trabajador, y veía que poniendo solo 150€/mes le valía para alcanzar esos 1.000€ de renta de jubilación, pareció penalizada al tener que seguir aportando 200€ en el nuevo plan de pensiones de aportación definida (o sea, fija). Pero a cambio de eso, se dejó de garantizar una cantidad fija a cobrar por los jubilados (esos 1.000€ del ejemplo), y todo quedó a expensas de la rentabilidad que se pudiera obtener por esos 200€ fijos que se invierten todos los meses. En años de bonanza, tu capital crece más rápido. Pero a largo plazo, ha resultado al revés: poner 200€/mes fijos, va a dar mucho menos de esos 1.000€ prometidos inicialmente.

Y así es como se pasó en España de una mayoría de planes de pensiones de empleo (es decir, los de las empresas), de prestación definida a aportación definida. En ambos casos, hablamos de planes de pensiones de capitalización, porque el dinero que se va ahorrando se invierte en los mercados. Si en un plan de prestación definida resulta que vamos viendo que ese dinero que se va ahorrando no va a ser suficiente para garantizar una jubilación de 1.000€/mes, entonces la empresa tiene que incrementar sus aportaciones (poner más dinero), y pasar por ejemplo de 200 a 250€/mes por trabajador. Eso es lo que deben vigilar los actuarios a lo largo de toda la vida de la empresa. Pero en un plan de pensiones de aportación definida, la empresa no asume ningún riesgo de inversión. Es el empleado el que asume ese riesgo íntegramente. Hay que ser tonto para haber aceptado transferir ese riesgo de la empresa al empleado, cuando se supone que tu trabajo (hablo de los sindicatos) es proteger a los trabajadores. Pero claro, NADIE va a asumir ninguna responsabilidad por esto, de la misma manera que nadie va a asumir ninguna responsabilidad por los escándalos de Volkswagen o Deutsche Bank. (Pongo ejemplos de Alemania para que se vea que no es cuestión de países, sino del ser humano, al menos occidental).

El tema del reparto vs capitalización es otra cosa que no tiene nada que ver. En un sistema de reparto, son los trabajadores actuales los que pagan las jubilaciones de los pensionistas actuales. Es un sistema de solidaridad intergeneracional. Como se ha hecho toda la vida a nivel familiar, pero ahora a nivel estatal, es decir, de la sociedad en su conjunto.

Conceptualmente, es un sistema lógico, y económicamente, a pesar de todo lo que se diga, es perfectamente viable: simplemente hace falta ajustar las prestaciones al nivel de aportaciones de los trabajadores actuales. Exactamente igual que ocurría antes en una familia que tuviera 2 hijos en vez de 7.

Si por la razón que sea una familia ha tenido “sólo” 2 hijos, es fácil comprender que los padres lo tendrán más difícil que si tienen 7 hijos que les pueden ayudar en caso de necesidad en su tercera (o cuarta) edad. Pues bien, a nivel global, es lo que ocurre en la sociedad occidental hoy día: la baja natalidad provocará que los jubilados tengan menos recursos, lo cual no es grave, si tenemos la sabiduría de adaptar nuestro nivel de vida a los recursos disponibles.

Lo que nadie dice, y aquí nos salimos del ámbito técnico (actuarial) y entramos en el ámbito filosófico que tanto me gusta, es que una sociedad envejecida por culpa de una baja (o bajísima) natalidad, también lo pasará muy mal con un sistema de capitalización. Esto lo llevo diciendo años (desde que estudié en la carrera), pero curiosamente a nadie le parece que sea un comentario relevante, cuando en realidad es MUY relevante. El razonamiento es muy sencillo: ¿de dónde creen que sale la rentabilidad de las inversiones en un sistema de capitalización?

La baja natalidad afecta también al sistema de capitalización.

Imaginen un sistema cerrado, por ejemplo, la economía española autárquica. ¿Qué pasa si como sociedad no tenemos hijos, pero nos pasamos toda la vida ahorrando “papelitos”? Pues que cuando seamos viejos, tendremos mucho dinero, pero ese dinero no valdrá nada, porque no habrá literalmente personas que trabajen en las empresas y produzcan los bienes que necesitamos. El dinero en última instancia representa trabajo de otras personas, que nos van a proporcionar los bienes y servicios “almacenados” en ese dinero. Y en la práctica, esto se traduce en que las inversiones realizadas durante nuestra vida laboral, perderían valor en una economía cerrada donde esas empresas cada vez producen y venden menos, puesto que hay menos gente que trabaje en ellas.

Por lo tanto, una sociedad envejecida (con muchos viejos y pocos jóvenes), no se va a librar de los problemas de esa baja natalidad por mucho que haya reemplazado un sistema de reparto por uno de capitalización. Pensar esto es prueba de poca sabiduría y poco sentido común, lo cual no es incompatible con tener muchos conocimientos técnicos. Por eso siempre digo que "ciencia sin filosofía es peor que la ausencia de ciencia". La realidad es que cada "bando" utiliza sus conocimientos técnicos para argumentar y defender su posición ideológica.

No debe sorprendernos por tanto que hayamos llegado al punto actual, donde los mercados financieros han entrado en un “estancamiento secular”, y no son capaces de producir la rentabilidad esperada y deseada para que los planes de pensiones nos ofrezcan el nivel de vida esperado. La realidad es que ese nivel solo se puede conseguir si hay gente que trabaje.

En España, donde los planes de empleo (y también los individuales) son de aportación definida, son las personas las que deben soportar esa decepción. En otros países con planes de pensiones de prestación definida, son las empresas las que tienen el problema, porque tendrán que hacer frente a aportaciones extraordinarias para cumplir sus compromisos de pensiones.

Afortunadamente, la globalización nos ofrece una vía de escape: España no es una economía cerrada, y puede importar inmigración (valga la redundancia), es decir, jóvenes que trabajen y equilibren el ratio cotizantes/jubilados, y además las empresas que cotizan en la bolsa (española y europa) son en realidad empresas globales, con trabajadores en todos los continentes, y con producción y ventas en todo el planeta. Esta es la razón por la que el sistema de capitalización lo haría mejor que el de reparto, después de todo. Pero todo está supeditado a un crecimiento demográfico y económico mundial. Así que en la medida en que incluso a escala planetaria, la economía eche el freno, también el sistema de capitalización sufrirá, y no se alcanzarán los objetivos de jubilación planteados.

En países anglosajones y sobre todo en EEUU, el sistema de capitalización brilla respecto al sistema de reparto porque las bolsas y otros mercados financieros siguen dando rentabilidad, entre otras cosas porque el sistema capitalista sigue funcionando. La cuarta revolución “industrial” en la que está inmersa EEUU, con gigantes multinacionales como Apple, Google, Facebook o Amazon, es lo que está salvando estos sistemas de pensiones de capitalización. Pero ojo, no pierdan de vista que lademografía siempre será clave tanto en el sistema de reparto como el de capitalización. De forma directa o indirecta, las pensiones son un tema de solidaridad intergeneracional. Y esto, nunca se dice ni se comenta ni siquiera de pasada, lo cual me parece grave, porque refleja barbarie, ignorancia y falta de sentido común.

Nota final: la pirámide a largo plazo.

No se asusten: todo pasará. Si aguantamos el trago durante unas décadas, a base de endeudamiento de largo plazo por ejemplo (lo cual es otra forma de solidaridad intergeneracional: las deudas de hoy las pagarán futuras generaciones), podemos conseguir absorber el impacto de esta mutación demográfica, hasta que entremos "en un nuevo mundo" con baja natalidad generalizada, y unas pirámides demográficas ya equilibradas. Porque aquí también, el paso del tiempo lo acaba equilibrando todo.

El sistema de reparto se pensó y se diseñó cuando las pirámides de población tenían este aspecto:

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Nota: esta es la pirámide de Angola en 2010.

En la base (es decir, abajo), vemos la población de jóvenes (va por tramos de 5 años). A la derecha, mujeres, y a la izquierda, hombres. Hay muchos más jóvenes (incluso niños) que viejos, y esta forma de pirámide de población es la que ha conocido la humanidad durante los últimos siglos.

El problema es que la disminución de natalidad y el aumento de la esperanza de vida, ha provocado que en unas pocas décadas, la pirámide de población tenga este aspecto:

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Nota: ésta es la pirámide de Japón en 2010.

Y llegará a ser todavía peor:

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Nota: pirámide prevista para Japón en 2030.

Esto es lo que se conoce como pirámide invertida: hay más viejos que jóvenes, y obviamente el sistema de reparto, tal y como se concibió hace décadas, no es viable. Hay que reducir el importe de las pensiones, y ajustarlas a las cantidades que pueden aportar los trabajadores actuales.

Pero lo que nadie dice, es que a través del endeudamiento (que también se transfiere de una generación a otra), se puede "aguantar" durante unas décadas, hasta que pase el "mal momento". Observen la siguiente pirámide:

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Aquí se ha estrechado la parte de arriba, porque al cabo de unas décadas, han fallecido buena parte de los jubilados. Así que sin necesidad de hacer nada, solo con el paso del tiempo, esta pirámide se equilibrará, y el ratio cotizantes/jubilados subirá. Puede ocurrir incluso que mejore, y vuelva a tener una forma de pirámide de verdad, en la medida en que:

1. La inmigración masiva se mantenga en el tiempo (lo cual parece probable), y

2. La natalidad repunte, lo cual también es probable porque es un tema cíclico, y además está relacionado con lo anterior, porque los inmigrantes tienden a tener más hijos (al menos la primera generación).

Eso sí, en ausencia de inmigración, la población europea concretamente habrá menguado. Seremos menos… pero como la inmigración es inevitable e incontrolable (simplemente "rellena huecos"), seguramente la población europea no habrá decrecido tanto. Otra cosa son los desequilibrios sociales que acompañarán: la raza blanca ya ha perdido varios millones de individuos durante las últimas décadas. La factura de las dos guerras mundiales se seguirá pagando a largo plazo, la naturaleza no entiende de justicia, solo de causa-efecto. Así que el problema no son las jubilaciones, sino las transiciones sociales que ya están en marcha. Pero eso ya es otra historia que se sale del ámbito de este post (y de mis competencias técnicas profesionales).

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Este artículo tiene 68 comentarios
Excelente exposición
No le veo inconsistencia ninguna
El problema es cuán "ancha" sería la pirámide equiibrada ... y cuál la altura ... indefectiblemente la edad de jubilación habrá de subir cuanto mayor sea la esperanza de vida.
El último tema que apuntas de cambio social-racial- etc es muy muy interesante también ... y espermos saber llevarlo en paz y armonía ... porque puede ser muy muy conflictivo y los antecedentes históricos son muy negativos.
Enhorabuena por el artículo
20/10/2016 12:55
En respuesta a José Luis Méndez González
cierto, una forma de reducir el coste de las pensiones es subir edad de jubilación, lo cual levanta otros problemas, porque además de alargar la esperanza de vida, estaría bien alargar la fase de "juventud" o fase de energía activa.
En determinadas profesiones, es complicado seguir trabajando después de los 60... y esto es otro problema social.
La solución es jubilarse de todas formas, sin retrasar la edad de jubilación, pero aceptando una menor pensión.
Habrá que elegir...

Saludos y gracias !
20/10/2016 13:47
El problema del envejecimiento occidental se podrá solucionar considerando la Humanidad en su conjunto. Lo que a nosotros nos falta, gente joven, lo aportarán los países con más jóvenes. Y nosotros aportaremos capital y conocimientos.
De todas las crisis demográficas hemos salido de una manera u otra.
Otra cuestión distinta es si seguirá prevaleciendo la raza blanca.
Pero vaya, eso es ya cuestión de colores, no de Hombres.
20/10/2016 13:32
antiguo usuario
Tambien el gran desequilibrio español fue la guerra y el franquismo, en el franquismo se tenia hijos a patadas gracias a la funcion bioligica de las mujeres, cuando las mujeres se sacudieron de esa lacra para ellas, es cuando se rompe el equilibrio, logicamamente las mujeres no tragan con el nacionalcatolicismo que ahora pagamos la consecuencias
20/10/2016 15:24
antiguo usuario
En respuesta a José Israel Rodríguez Plana
Israel es tuyo Inbestia?si es tuyo vetame,
Pero si nó vete a la mierda,jajaja
Veo que eres un liberal eso de ser solidario con las capas mas bajas de la sociedad te debe de poner las almorranas a tope, jajajsja
Vete tú
25/10/2016 15:10
Niko, ante todo enhorabuena por el post. Aunque me surgen algunas dudas. Creo que el sistema público en España ha sido de reparto, y creo que en las empresas españolas siempre ha sido de capitalización, ya que las aportaciones garantizaban una prestación final definida, aunque tu conoces mejor que yo este tema.
Creo que tanto en un sistema de reparto como de capitalización, la rentabilidad de las inversiones es importante, y en este sentido las rentabilidades negativas de la renta fija no contribuyen precisamente a garantizar las pensiones futuras.
Sin embargo, no estoy de acuerdo con lo que dices respecto a la importancia de los índices de natalidad. En términos globales porque no se tienen en cuenta los incrementos de productividad que pueden tener lugar a través de la automatización y la innovación. Es decir, el PIB potencial no viene determinado únicamente por el factor trabajo, sino que incluso puede ser el factor de menor importancia; y en el caso de España concretamente, y en el momento actual, porque los bajos índices de natalidad no excluye los elevadas tasas de paro y de subempleo, radicando más el problema en el modelo económico del país y su competitividad. Y en este sentido, la inmigración puede no garantizar nada, ya que depende del valor añadido que puede aportar, y en el caso de este país, con inmigración fundamentalmente sudamericana y africana poco formada no parece que pueda ser la solución si no cambian las cosas.
Un saludo.
20/10/2016 15:25
En respuesta a Víctor Díaz
Hola Victor el de la productividad es un tema muy recurrente para justificar que no hay que reformar el sistema, ya que la productividad puede hacer que las pensiones sean sostenibles.
Hay un error de fondo en esa idea, me explico, si aumenta la productividad logicamente aumentan los salarios, asi como los beneficios de las empresas. Pero si aumentan los salarios tambien lo hacen las cotizaciones a la seguridad social y esto hace que las pensiones futuras sean mas altas ya que las cotizaciones han subido, como ves no arreglas el problema, salvo que hagas una cosa, que los aumentos de productividad se trasladen a los salrios y a las cotizaciones, pero no lo traslades a las pensiones osea que no las subas osea pagar mas durante la vida laboral y luego cobrar menos ESO ES UNA REFORMA.
No podemos esperar que la productividad resuelva el problema, por que en realidad lo que hay que hacer es reformar el sistema, trabajar mas y cobrar menos, pero politicamente esto es una bomba y ahi esta lo malo que no se aborda el problema ni se abre el debate o la reflexion sobre como reformamos el sistema.
Un saludo
20/10/2016 19:18
antiguo usuario
En respuesta a Mario Santos
Yo creo lo que seria sano para el sistema matar por sorteo a los 65 años, eso si estarian exentos los que sean pudientes ya que no seria una carga para el estado jajajaja
Esto seria la reforma de las reformas,jajajaha
A las armas, a las armas, jajajaja
20/10/2016 19:31
En respuesta a Mario Santos
Mario, es un tema complejo. Yo creo en el modelo que defines el comienzo, lo que no puedo conocer ahora es si se pueden mantener o no las pensiones, ya que dependerá del número de pensionistas, y principalmente de los posibles incrementos de productividad que se produzcan, aunque el factor trabajo también tenga su importancia.
Lo que parece bastante claro es que el mercado de trabajo ha cambiado con la globalización y automatización, y parece que en el futuro no habrá trabajo para todos. Por tanto, creo que no se producirá la situación que comentas de trabajar más y cobrar menos. Por ello se está planteando la instauración de rentas universales en determinados países como Canadá o del norte de Europa http://www.businessinsider.com/basic-income-talks-hit-new-zealand-2016-3?op=1 .
Si este modelo se convierte en realidad y no todo el mundo trabaja, no todos tendrán derecho a las pensiones máximas, y pienso que la única posibilidad de mantener el modelo son los incrementos de productividad y un cambio de modelo económico, en el caso de nuestro país, más enfocado a la diferenciación y calidad. El tiempo dirá quién tiene razón.
20/10/2016 19:48
En respuesta a Víctor Díaz
Una puntualización: el sistema de reparto no invierte (quitando "la hucha de las pensiones", que en cualquier caso se va a agotar rápido...). Como su nombre indica, lo que se hace es recaudar las cotizaciones para pensiones de los trabajadores actuales, y coger todo ese dinero para REPARTIRLO entre los jubilados actuales. Es decir, los pensionistas actuales reciben su pensión no de lo que aportaron en su día (y que sirvió para pagar a los jubilados de entonces), sino de lo que están aportando hoy los trabajadores actuales. Por lo tanto, la rentabilidad no afecta, porque no hay inversiones que realizar.

En cuanto a la productividad, no tiene nada que ver. La productividad es la cantidad de producción por cada hora trabajada. Lo que determinará el tamaño de las cotizaciones es el importe nominal de los sueldos, que pueden crecer o no. Lo que sí es verdad es que a mayor productividad, mayor riqueza en el país, y más eficiencia en la producción de bienes (y servicios...), por lo que en teoría globalmente la sociedad debería mantener su nivel de vida. De hecho, la mejor vía en mi opinión sería justamente vía reducción de precios, es decir, las jubilaciones no subirán, pero la mayor productividad hará que los productos sean más baratos y por lo tanto el PODER ADQUISITIVO de mi dinero sea mayor, o al menos me permita comprar máquinas y productos que me faciliten la vida.

En realidad ya estamos en ese punto, pero la ignorancia y falta de sabiduría de la población hace que ni nos damos ni nos queremos dar cuenta. Sólo cuenta el importe nominal de las pensiones. Nadie piensa cómo estábamos hace 20 años, y el enorme salto cualitativo que hemos dado. Porque nos pasamos la vida comparándonos con los demás, y con cómo estábamos hace un par de años, con lo cual siempre existe esa sensación de insatisfacción, fuente de infelicidad.

Ya lo dicen las religiones y las grandes filosofías: no te compares, vive tu vida, y serás feliz. No ambiciones siempre más, etc. Pero las sociedades occidentales no son nada sabias. Están ensarzadas en una ansiosa huída hacia adelante, donde sólo cuenta el crecimiento y la acumulación de bienes (medidos en términos monetarios).

En resumen, la sociedad es hoy más rica que nunca, de hecho es MUCHO más rica que hace 20 años (hablo de España por ejemplo), pero la percepción es justamente la contraria.

A finales de los años 70 en EEUU y Europa también existía la percepción generalizada de situación de crisis, y perduró durante los años 80 y 90, décadas de enorme crecimiento. Sólo a finales de los 90, con la burbuja, se dejó atrás la permanente queja y sensación de crisis. Pues bien, ahí estamos otra vez. Seguramente durante los próximos 20 años volveremos a crecer, pero durante los próximos 10-15 años los medios y la población no dejarán de hablar de crisis...

Saludos !
21/10/2016 11:48
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Niko, con respecto al tema del sistema de reparto tienes razón, pero creo que el fondo de reserva ha podido llegar a tener cierta importancia relativa. Creo recordar que ha llegado a tener un volumen de unos 70.000 millones, que se ha invertido a partir de la época Zapatero en deuda pública española en un ejercicio de represión financiera para contribuir a reducir el coste de la deuda pero que han pagado todos los pensionistas. En el sentido de la concentración de riesgos en un tipo de activo y el coste de oportunidad de inversiones alternativas. Por ejemplo, en un supuesto de reservas de 70.000 mill (del órden del 70% del gasto anual en aquella época en pensiones), con un coste de oportunidad del 5% a 10 años hubieran supuesto un incremento del fondo de 21.756 mill en función de la capitalización compuesta.
En cuanto a la productividad vía reducción de precio estoy contigo, pero creo que es un factor importante, e incluso imprescindible si se reduce la población activa y se incrementa la tasa de dependencia, ya que será el único medio de satisfacer la demanda.
21/10/2016 12:38
En respuesta a Víctor Díaz
70.000 millones puede parecer mucho a corto plazo, pero a largo plazo son migajas... Eso no va a cambiar la estabilidad o viabilidad del sistema de pensiones de reparto. Y por lo tanto, que se le saque o no rentabilidad, importa poco. La clave siempre serán las aportaciones de cada año para pagar las pensiones de ese año...

ok productividad. En realidad su crecimiento está "casi" garantizado, porque así ha sido históricamente. Lo único es que no sabemos cómo ni cuando, del mismo modo que a principios de los 80 todo el mundo estaba convencido de que habíamos tocado techo...

El futuro siempre será apasionante ;)

Saludos !
21/10/2016 12:59
antiguo usuario
En un pais que prima lo barato a la calidad, un pais que no valora la calidad, no valora el pan ,no valora el paisaje, no valora la agricultura no valora la artesania, solo valora lo barato, sueldos baratos ni con suedos baratos y el servicio publico caro y malo , si por lo menos fuera malo por barato,jajaja
pues nó caro y malo,
LO que poseemos no lo valoramos y a si nos luce el pelo,jajaja
20/10/2016 16:01
antiguo usuario
En respuesta a Pepe mary y El chucho de colastani
En fin es la educacion del siglo 19 que padecemos todavia
20/10/2016 16:04
Los cambios demográficos no lo marcan los políticos. Lo marca el hecho de que la mortalidad se reduce mucho y rápido y la natalidad lo hace más lentamente. Esto pasará en todo el planeta. Al final la Humanidad encontrará un punto de equilibrio global.
Y por enésima vez, el Apocalipsis y el Fin del mundo tendrán que esperar a otra ocasión.
20/10/2016 16:33
antiguo usuario
En respuesta a Andrés Corral Márquez
Pero si vienes de un baby boon , y sus descendientes no tienen hijos hasta que se equilibre...,
Yo creo que hay que pagar en forma de renta basica la procreacion, jajaja
Que el follar no sea en vano,jajaja
20/10/2016 16:39
‘Por eso siempre digo que "ciencia sin filosofía es peor que la ausencia de ciencia".’
Por favor, Niko, comunícalo al Ministerio de Educación, y explícaselo, a ver si hay suerte y lo entienden.
20/10/2016 16:44
antiguo usuario
En respuesta a Jab Jab
Por eso los antiguos eran sabios y filosóficos porque no tenian ciencia ya que era cosa de brujas, y el fuego quemaba mucho,jajaja
20/10/2016 16:51
Estamos rodeados de gente irracional. Son incapaces de pensar. El gobierno les mantiene unas pensiones que no se pueden mantener, a base de deuda y saqueo, y ellos se quejan: ¡Otro año que no me suben más que dos euros!
El que se sube a una poltrona lo sabe, así que, aterrorizado frente a lo que ve y sabe, hace como que no se entera, pega otra patada y le deja la patada al siguiente.

Vivimos un extraño impass desde hace unos añitos que se paga a base de deuda y desmantelamiento general (como el saqueo de la hucha de las pensiones). Seguimos con la patada hacia delante. Hasta que la última patada nos haga caer por el barranco.

En el 2019 entra en vigor el factor de estabilidad, que viene a decir: en la caja sale lo mismo que entra, y este factor va a afectar a las nuevas pensiones, que se ajustarán lo necesario automáticamente....Lo de las pensiones no es una posibilidad, ni un vaticinio. Su futuro ya está escrito.

Asi actuá la derecha, no nos esperabamos menos...los idiotas son los jubilados que les votan
https://s17.postimg.org/f2244yk27/AVE_32622_el_tipico_votante_del_pp.jpg

Claro, se ve que los QE, imprimir moneda como si no hubiera mañana y rescatar bancos es muy capitalista......(rescatando bancos que no pensionistas)

También lo es que los estados se endeuden a niveles imposibles y que sin embargo la prima de riesgo sea bajísima porque los bancos centrales se dedican a comprar deuda
,pero endeudandonos con papelitos...en fin, una economía totalmente intervenida resulta que es el modelo capitalista = **Comunismo para ricos**
https://s12.postimg.io/4p3xcc94d/c87ae_rothsc.jpg

COMO SALVAR LAS PENSIONES ??
Pues igual que el PP salvó a la Banca con una imprenta , se salva de las deudas a las pensiones con = ((otra imprenta))

Versus "condonación de las deudas ",llamado antiguamente "Jubileo" mesopotamico de los reyes Asirios a su plebe
y menos "síndrome de Estocolmo" a nuestro arruina-secuestradores-endeudadores PP...aceptándoles que nos vendan su imposibilidad para nosotros ,que no para ellos...y
piquemos ;como niños de teta

España antes de quebrar la Banca endeudando hasta el pobre de la esquina (que ni queria y hasta le perseguian),
((( España tenia para pensiones ad infinitummmmMMMMM )))

hasta que el PP socializaron sus perdidas de la banca, endilgandonoslas ,arruinandonos traspasandonos su ruina mediante Fachoy

“ la deuda la han desplazado de las quiebras bancarias a la ciudadanía endilgandonosla " -
http://fotos.subefotos.com/d9a594ee8a853a2e5e97d3b1fafef4d6o.jpg

Thomas Jefferson en 1816: “Creo firmemente que el principio de gastar dinero para que sea pagado por la posteridad bajo el nombre de deuda no es más que una estafa a
gran escala hacia las futuras generaciones”.
....(España necesita hacer una auditoria de la deuda y que la paguen los responsables Y SUS VOTANTES para poder salir a flote )
http://s32.postimg.org/dd4x9inn9/ndice.png

(Lo justo es que si los españoles POR IMPOSICIÓN de los políticos mierda-capitalistas PP ,hemos salvado a la Banca endeudandonos por ellos, pues ahora la Banca que nos
pague las pensiones endeudandose por nosotros ...QUID PRO QUO)

Como dijo ya en su día el propio Adam Smith, El problema es que el Estado es un instrumento de los que tienen para defenderse de los que no tienen. "Un instrumento creado por y para los ricos". La democracia misma en orígen es un método de dominación de una minoría (los varones, ricos y libres) sobre el resto (mujeres, esclavos, hombres póbres, extranjeros)

” En una dictadura el pueblo teme al Poder, en una democracia es el Poder el que teme al pueblo”. - Thomas Jefferson

>La mejor definición que he visto del capitalismo: "El dinero lo tiene quien no lo necesita, y cada vez tienen más dinero...Y los que realmente lo necesitan cada vez menos".

LA DEUDA REAL que no endilgó rajoy: (80.000 € por trabajador ya que niños y ancianos no la pueden pagar....y aumentando..."para pagar los desmanes fallidos de los ricos y la Banca"...Deuda que se los sacaran a ustedes y sus hijos y nietos para décadas fritos a impuestos...):
http://deuda-publica-espana.com/

....Toda la oposición contra el PP y C´s para conseguir subir las pensiones
una suma de 178 diputados, ha pedido este jueves subir las pensiones con respecto al IPC en 2017..con el fin de que no haya pérdida de poder adquisitivo.....
----((PP y C´s = se han negado))----
http://www.elplural.com/economia/2016/10/13/toda-la-oposicion-contra-el-pp-y-cs-para-conseguir-subir-las-pensiones

El Gobierno admite ante Bruselas que sólo hay 'hucha' de las pensiones para un año...
(Y que el PP se ha fundido los ahorros de los pensionistas de la hucha SAQUEANDOLA )
El Fondo de Reserva de la Seguridad Social ya tiene fecha de defunción: diciembre de 2017.
http://www.elmundo.es/economia/2016/10/18/5805215846163fb9238b469d.html

(O recortamos a lo bestia o no hay nada que hacer. Es necesario reducir a la mitad los políticos existentes, las CCAA y quitar Senado ,Diputaciones, Sociedades estatales de afiliados enchufaos, y asesores analfabetos por un tubo enchufaos. Devolución de lo robado o no salgan de cárcel y fuera aforamientos, Además eliminar pequeños Ayuntamientos )

---La reforma de pensiones del IEE: Jubilación a los 70 años, cotizaciones más bajas y planes privados
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84612-la-reforma-de-pensiones-del-iee-jubilacion-a-los-70-anos-cotizaciones-mas-bajas-y-planes-privados

Si seguimos con EL BIPARTIDISMO COMUNISTA PP-PSOE: ( "Socializacion de perdidas y privatización de ganancias")... dentro de poco "Marruecos empieza en los pirineos"

---Sin cambio en el sistema productivo, no hay futuro para las pensiones
https://pbs.twimg.com/profile_banners/1585886814/1399415191/1500x500

(AHORA VAS... Y VOTAS DE NUEVO A TUS VERDUGOS ???)
----Mi voto : para PODEMOS es lo más sano-----
http://s4.postimg.org/qky7xsdtp/politica_81.jpg

---¿Jubilarse a los 75 ... o a los 80?
Sin embargo, muchos expertos consideran que subir de 65 a 69 apenas soluciona nada, y que la elevación de la edad de retiro debe ser mucho mayor; de hecho, el Parlamento
de Suecia lleva meses debatiendo una medida radical que la lleva a los 75 o incluso a los 80 años....
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-08-20/crisis-pensiones-edad-jubilacion-politicos-espana-alemania-bundesbank_1248845/
20/10/2016 17:21
En respuesta a Leandro garcia nuñez
Vaya empanada mental que te gastas, la solucion te la marcas al principio "no a los ricos" y todo lo demás venga o no a cuento va colando con el embudo que te has montado ¡¡vaya engrudo indigerible ¡¡. Por favor releelo pausadamente e intenta saber lo que has dicho.
20/10/2016 20:05
En respuesta a josep ribes garcia
.Gracias al Bipartidismo....Las pensiones que no serán ...¡¡¡
la realidad es única y unidireccional: la inmensa mayoría de las españolas y de los españoles no van a poder mantener el nivel de vida que, de media, tienen mientras se hallan en activo (y sobre esto mucho habría que matizar) porque la pensión que se va a percibir va ser sensiblemente menor que la cantidad por la que se está cotizando, si es que llega a pervivir el concepto de ‘pensión’..
para la mayoría de la población ocupada, la única posibilidad para no caer en la miseria será no jubilarse, continuar siempre en activo

Si algo ha queda claro es que el PP-PSOE mejor no lo saben hacer....Ha sido llegar Mariano al poder y romper la hucha de las pensiones. ...TIC TAC
http://s21.postimg.org/kwgjiup3r/image.png

La generación de los 90 no cobrará de pensión ni la mitad de su último salario...
Pienso que será muchííííísimo menos que eso. ¿El ahorro es bajo en ESPAÑA? Depende: en ESPAÑA se ha ahorrado en forma de ladrillo, y no se ha ahorrado más porque la renta no ha dado para más...
Y SI NO ENCUENTRAN MAYORÍA NI COMPRADORES, PUES USTED MISMO PIÉNSELO QUE VALEN SUS PAREDES en venta... para pagarse la residencia, por la probable ausencia de pensiones.
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7718004/07/16/La-generacion-de-los-90-no-cobrara-de-pension-ni-la-mitad-de-su-ultimo-salario.html

El modelo de empleo que tenemos ya no puede generar salarios dignos y, por lo tanto tampoco salarios dignos. Una parte del espectro político, entre ellos el PP-PSOE, sigue hablando y teorizando sobre el cambio de modelo productivo que nunca llegará, por lo que unido a la reforma laboral de 2010 y 2012 Y posteriores, que ha llegado para quedarse, dibuja un panorama de pobreza y miseria a futuro que nadie quiere ver.

Tenemos ante nosotros el peor de los escenarios posibles: la pobreza para nuestros mayores, algo que ya están experimentando hoy muchos de ellos, a pesar de tener lo que ellos creyeron que era la solución: una vivienda en propiedad que hoy sólo les genera gastos, porque encima el valor se ha hundido Y NADIE COMPRA.
Muchos ancianos tienen techo, no pueden pagar la calefacción y medicinas y apenas pueden comer, con el agravante que tienen que mantener a hijos y nietos.
Enhorabuena a todos los gestores políticos PP-PSOEy financieros que han gestado este despropósito.

Ya en 2002 un 24% de los jubilados estadounidenses de 77 años se veía en la necesidad de trabajar
http://www.epi.org/publication/the-real-american-retirement-crisis-too-many-seniors-are-working-or-poor/

Santiago Niño-Becerra 'La crisis durará hasta 2025'- (y las pensiones bajaran un 40%)
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/las_pensiones_en_espana_pero_no_solo

https://www.youtube.com/embed/bmbR8HQ6SAY

CAMBIO RADICAL EN EL SISTEMA DE JUBILACIÓN. Pensiones: las mentiras convulsivas del PP....
http://www.elblogsalmon.com/economia-domestica/fondo-de-reserva-de-la-seguridad-social-creacion-engorde-y-colapso-acelerado#c198313
20/10/2016 20:34
El troll podemita ataca de nuevo. Esta vez con la versión A. Es increíble cómo la gilipollez podemita del supuesto saqueo de las pensiones cala en las mentes mollares. Como su lo hubiera robado alguien en vez de haberlo dado a los pensionistas. En fin. Yo no soy tonto y Podemos ni jarto vino.
20/10/2016 19:51
En respuesta a Pablo Estebanez Rodriguez
(Esperado un tiempo a que el moderador actué de quien no aporta nada salvo insultos ideológicos cual perro lame a su amo.
Entiendo que cualquiera puede responderle en parecidos términos)

"Defecado su mugre sin contenido, el pinchamonjas opusdeiano y monaguillo pepero nada buen samaritano , pero fervoroso chupamingas corruptas del Partido Podrido:
"viene a ensuciarnos"

¿Quién es más tonto-corrupto....el tonto Rajoy.... o el tonto que lo apoya ?
http://www.elplural.com/2015/04/17/el-gabinete-de-la-verguenza-11-de-los-14-ministros-de-aznar-estan-imputados-cobraron-sobresueldos-o-duermen-en-prision/
21/10/2016 08:49
En respuesta a romario liner mora
Totalmente de acuerdo. En una democracia, el pueblo no puede quejarse: puede formar partidos políticos, y puede votarlos o no.
Es más, la verdadera democracia está en la economía: cada gasto que hacemos, es un voto, es una indicación de hacia dónde queremos que vaya la sociedad. Si compras un coche de lujo, quieres que la sociedad los fabrique. Si compras verdura ecológica, apoyas ese rumbo, si la compras en grandes superficies, estás diciendo que lo que te importa es el precio. Y si compras zapatillas made in indonesia, también estás votando algo...

Igual que ocurrió con Hitler, lo que realmente me deja estupefacto, es que durante años, millones de alemanes hayan secundado esas ideas y comportamientos. Lo sorprendente no es que existan locos, sino que estos reciban el apoyo de millones de personas. Ya sea Chávez, Hitler, Stalin, o Kim jong-un. Claro que son opresores, pero es una simplificación infantil (=cabeza de turco) el imputarles el 100% de la culpa, como si sus súbditos, y los súbditos de los súbditos, y así progresivamente, no tuvieran ninguna culpa.

De una forma mucho más práctica y cercana, las barbaridades cometidas durante la burbuja inmobiliaria no son culpa de los políticos al 100%, y más en una sociedad libre democrática (porque en corea o alemania, puedo entender que mucha gente actuara por miedo...). En España no se obligó a nadie a comprar un chalet de 500.000€ que unos años antes valía la mitad. Y a nadie se le obligó a dilapidar la gran riqueza generada durante esos años...

Al final, los comentarios de los que se quejan y son apocalípticos y negativos, y de todos los que los apoyan, son la mejor indicación de que nada ha cambiado en el fondo de la sociedad, y por lo tanto los mercados financieros seguirán desarrollando pánicos y euforias. Los que nos consideramos racionales y sensatos, no podemos cambiar el mundo, el Estado, ni la sociedad, así que sólo nos queda intentar sacar partido de la irracionalidad y barbarie humana...

Saludos
21/10/2016 12:06
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
buen apunte, yo hace mucho que vengo diciendo que no solo políticos y sindicatos y el BdE son los culpables de esta tremenda crisis y solo recibo críticas

Millones de Españoles han vivido muy por encima de sus posibilidades a sabiendas y cuando vinieron las vacas flacas pues han pagado el pato de su irresponsabilidad y es bueno que sea así. Y queremos que el estado rescate a estos cientos de miles de irresponsables! y apoyamos al Stop Desahucios!, yo desde luego no, no con mi dinero! . Hay que predicar, practicar y exigir responsabilidad y no pretender que vengan otros o el estado a rescatarnos, como norma general.

Y ya anticipo para evitar algún ladrillazo que tampoco tocaba rescatar a la banca ni a nadie. De lo contrario se incentiva y premia al que obra mal en vez de ser al contrario (como pasa con las CCAA, Montoro dimite ya hombre).

Hay que dejar que obre la destrucción creativa ayudando solo a una minoría que realmente lo necesita.

La gente en general es responsable de lo que pasa en su país, no van a ser los Japoneses digo yo. Si miles toman decisiones irresponsables habrá consecuencias no deseadas para ellos y a veces para todos.

El ser humano es profundamente egoista y arrima su sardina al ascua que más calienta y se pasa los principios y compromisos por el forro (de boquilla no, todos son comprometidos). Que ha salido la República, zas la mayoría es de izquierdas, que gana Franco, zas la mayoría es falangista, que gana el Hutu, muerte al Tutsi, etc. Es el instinto de superviviencia al que le da igual la filosofía y que desconoce la ética. Antes todos anticomunistas, ahora todos antifascistas, son los mismos memos que solo destruyen, que nunca crean nada con esfuerzo y que siempre tratan de medrar a la sombra del poder que manda en el momento que les ha tocado.

Es interesante ver como mil individuos medianamente formados e inteligentes pueden discurrir con acierto por separado pero cuando los juntas y los pones bajo las soflamas demagógicas de cualquier hábil manipulador, ya sea dictador o comprometido demócrata, entonces no son capaces de pensar por si mismos y se convierten en marionetas en manos del aprendiz de tirano de turno. Por eso en los paises del sur donde la educación es endeble, la democracia no es muy viable y es por tanto de muy baja calidad.

Nico tiene razón, en general, a pesar de la crisis estamos mejor que hace 20 años (aunque la España de entonces me parecía más agradable de vivir, dejando ETA a un lado claro) y que hace 40 y 60.

Siento el ladrillo aunque para lo que se estila últimamente es fácil de digerir saludos
21/10/2016 14:48
antiguo usuario
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Tu ves a contarle lo que está bien o mal a un estomago vacio que vé que sus hijos se mueren de enfermedades por no comer, y vas y le dices que el tiene la culpa de dus males (antes de la guerra)
Quemaron iglesias mataron señoritos, los manipularon porque eran manipulables,Ves y diles a unos muertos de hambre o desahuciados y le hablas de la moral y que son unos vagos...
Se pasan la moral y lo que haga falta por los forros,jajaja
Y mas si viene de uno con el estomago lleno,jajaha
Alfonso Aniel Quiroga no me seas pardillo, solo habla a sí un estomago lleno claro,
Un desahsuciado nunca hablaria de esa manera
21/10/2016 15:15
En respuesta a Pepe mary y El chucho de colastani
Las pensiones que vienen: otra gran estafa política del Bipartidismo

Mucho se denuncia en estos días que la "hucha de las pensiones", el fondo de reserva creado para pagar las jubilaciones en caso de necesidad, tiene los días contados. Pero esta alarma se asienta en una realidad virtual. El concepto de “hucha de las pensiones”es ficticio. Es una argucia contable para vender a los crédulos que, a pesar de estar
endeudado hasta las cejas, el Estado tenía algunos ahorros.?

Con tanta gente en edad de procrear, llama la atención que apenas haya niños correteando por las zonas comunes. Lo que sí hay son perros.
A falta de críos, los residentes miman, acarician y arrullan a sus animales de compañía. Es el retrato de una generación que vive al día, el reflejo de la España que, tras una época de elevada natalidad, se sumerge a toda velocidad en el invierno demográfico.

Un cuento para incautos...“Contribuir da derecho a exigir” es el gran lema sobre el que ha descansado hasta hoy nuestra candorosa e interesada ingenuidad.
la reforma de las pensiones de 2013, que entrará en vigor en 2019, cuya filosofía consiste básicamente en que la cuantía percibida se ajustará a lo que el sistema pueda pagar.
Y PUEDE QUE NADA
21/10/2016 15:24
En respuesta a Pepe mary y El chucho de colastani
para empezar estaría bien que dejara de esconderse detrás de un nick ridículo y de faltar al respeto a la gente que no conoce, cosa típica de los troll que andan por este mundo infernal de las nuevas tec de la información jajaja

No sea ud pardillo y piense que si les dicen a aquellos a los que unas hordas de extremistas de izquierda les han matado y violado a sus familiares, que lo hicieron porque estaban manipulados, que se van a quedar contentos y a dar gracias por haberlos matado. porque los pobres criminales pasan hambre y los han manipulado unos hdp del PCE jajaja.

Se pasarán por el forro del culo la ética cristiana y humanista (eso que ud desconoce por completo me temo) y les darán de ostias como así hicieron y si hace falta los fusilarán por asesinos como así paso en el 36 jajaja. No sea ud memo que donde las dan las toman.

Aquí estamos o se supone que estamos para debatir y algunos para tratar de averiguar una pizca de la verdad de las cosas. Para eso hace falta voluntad, objetividad, algo de cultura, educación, experiencia y respeto etc , cosas de las que por lo que se ve ud carece, no de todas, válgame Dios pero si de unas cuantas. Piense ud un poco con la cabeza y no con las tripas pues de lo contrario es mejor callarse o se corre el riesgo de decir muchas sandeces como es su caso jajaja

O sea que entiendo que si ud tuviera un piso, Dios no lo quiera porque eso si que sería facha y si lo alquilara y no le pagaran, pues oiga, ud tan contento, no les desahuciaría y voilà jajaja. Cosas veredes amigo Sancho jajaja
21/10/2016 19:12
antiguo usuario
En respuesta a alfonso aniel quiroga
Vaya, uno que tiene muertos en la guerra,
Por eso en tus comentarios noto odio ,
todos los que no piensen como tú son comunistas los mismos que mataron a tu familia,
Que crees tú que pasó a mi familia y a miles de familias,
Mira mi padre era barbero de mandos rojos, por su navaja pasaban cuellos de mandos, era un hombre de confianza,
En su regimiento entraron dos jovenes hijos de unos ricos del pueblo, mi padre los salvó la vida y no fueron al frente se quedaron en la retaguardia,
Mi padre los consiguió un carnet de la CNT a traves de su hermano,
Si mi padre hubiera estado lleno de odio los hubieran fusilado,

Como decia mi padre
se trabajaba de sol a sol y muertos de hambre, por eso vino la guerra,
No fue cuestion de rojos o azules fue el hambre
De todas formas disculpa por lo de pardillo, pero hablas con odio
21/10/2016 19:40
En respuesta a Pepe mary y El chucho de colastani
Más que odio, rabia...
Está claro que lo de pardillo sobraba... Te colocas por encima de manera condescendiente...y puedo entender que se haya sentido herido, o cabreado.
Madre mía lo que da de sí un post sobre pensiones... Es obvio que el ser humano es pasional, mil veces más que racional...
En fin, haya paz....y en el futuro tratemos de hablar con respeto siempre, centrándonos en las ideas y sin personalizar las contestaciones. Es difícil rectificar situaciones de conflicto, lo mejor es rectificar antes para evitar el conflicto. Así que revisen lo escrito antes de dar a ´enviar' jeje.
Saludos!
21/10/2016 22:06
antiguo usuario
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Odio, rabia, pero no se puede tachar a todos de comunistas asesinos
Mira yo veo por aqui unos cuantos que estan cortados por el mismo patron ,que es odio
Y todo es por sus muertos en la guerra,
Mi comentario a sido a proposito para que se delate de que no es una persona objetiva,
Yo contado una historia de un rojo con unos niños de papas ricos,
no se los comió ni los fusiló,
A la familia de Aniel los asesinaron sin piedad, unos criminales, pero no se puede vivir llamando asesinos a todo lo que huela izquierdas,
Yo en mi familia tengo historias muy duras,
Lo que pasa es que mi madre nunca quiso hablar de ello. Pero si me contaron cosas un primo que porcierto esta forrado y me quede hecho polvo, si es que hay para todos
21/10/2016 22:35
Y ¿donde está el saqueo de las pensiones?.Las pensiones sólo se gastan en pensiones, no se hacen pantanos ni aeropuertos ni restauración forestal, ni se lo lleva crudo nadie.Por favor si te deprimes, ¡no te suicides ¡, mejor disfruta de tu vida más que nada para que puedas entender el emplasto que te has marcado, y lo de votar a Podemos, a mi la verdad me da lo mismo como quieras suicidarte.
20/10/2016 20:09
antiguo usuario
En respuesta a josep ribes garcia
Pues Rajoi le está metiendo mano al cerdito, jajaja
20/10/2016 20:12
En respuesta a Pepe mary y El chucho de colastani
¿Cómo es posible que nos hayamos comido la hucha de las pensiones en cinco años PP ?
El Ministerio de Economía reconoce un déficit record para el año 2016, y el fin del Fondo para el 2017. Si están gobernando los buenos ?, y además se crea empleo ?
¿Cómo es posible que nos hayamos comido el Fondo de Reserva en cinco años y tengamos que preparar, sin que casi nadie se entere, una drástica reducción de las pensiones y algunas transferencias del Estado para ir tirando?

La “devaluación competitiva PP ”
con la que estamos saliendo de la crisis ?
nos convierte en el segundo país de Europa con más trabajadores pobres (el primero es Rumanía), es decir, con mayor número de personas con trabajo sometidas a privación y exclusión.

No obstante, hay que reconocer un especial mérito a la gestión del Partido Popular: Ha sido capaz en tiempo récord de dejar malherido un sistema que aguantaba más de cien años mejorando el bienestar y la calidad de vida de los españoles.
Pero en esta afirmación hay implícita la necesidad de por dónde hay que comenzar la cura, que debe empezar simplemente por dejar de asfixiar al enfermo que mal vota.

Porque de no hacer nada de esto, estaremos cayendo en la Pobreza Perpetua, ya que no solo seremos pobres trabajando, sino que dejaremos de trabajar y seremos jubilados pobres.
20/10/2016 22:08
Ahora que ya están prietas las filas, el Gobierno acaba de admitir ante Bruselas que sólo hay Fondo de Reserva de la Seguridad Social para un año, mientras que la Seguridad Social podría registrar en 2016 el mayor déficit de su historia. Pero ¿qué pretendían algunos después de transformar en las últimas décadas España en un país de camareros, crupieres y rentistas del suelo? Salvo el País Vasco y un tejido exportador de pequeñas y medianas empresas potente, el resto del país es un erial.
Lo dicho, la función promete emociones fuertes. La amenaza de llevarse por delante al Régimen solo se ha retrasado.

Curioso lo de que la banca no puede devolver lo recibido porque se ha dedicado "a tapar agujeros".jojojo
Curioso que en Holanda si que lo devolvieron y con intereses.
O los banqueros holandeses son muy listos o los banqueros españoles son muy tontos o los banqueros españoles son demasiado listos.
(porque ya sabemos lo creativa que puede llegar a ser la contabilidad) que ahora Bankia tiene beneficios... pero no devuelve un duro. Más que de solvencia es un problema de jeta.)

La última reforma laboral PP, entre otras perlas, incluye la posibilidad de que la empresa te baje el sueldo cuando le de la gana. La cotización es un % sobre el salario, cada vez que se baja un sueldo disminuyen los ingresos de la SS. Así que no vendan esto como un accidente, es el resultado de políticas deliberadas. No veo tan malo eliminar esta reforma. En general todas las políticas pperas basadas en bajar sueldos, por ejemplo cargándose la negociación colectiva son nefastas para la caja de la SS.

Con las pensiones que vienen es muy posible que sea difícil vivir dignamente. Parece que preparan el camino para poderlas complementar siguiendo trabajando.
Vamos que con el tiempo también darán opción a que mejor no te jubiles ¡¡¡mientras has cotizao
vulgo ladrones.
http://www.elmundo.es/economia/2016/10/20/58088ae722601d4e0a8b4617.html

Y que fué del rescate de los Bancos por el arruinante PP; "pues que ni lo van devolver"
http://economia.elpais.com/economia/2015/12/14/actualidad/1450130214_549584.html

Los Peperos nos arruinan
La realidad es que el número de cotizantes a la SS ha aumentado en los últimos tiempos pero las cotizaciones no ¿por qué?
Porque la masa salarial en su conjunto es menor.
Aquí hay un análisis bastante claro: mismos afiliados que 4 años antes, un 20% menos de ingresos.
http://www.elmundo.es/economia/2015/07/30/55b92729ca474162508b4588.html

(Mucho se criticó a Zapatero, pero no veo que nadie le felicitase por cómo y de qué manera gracias él, hemos pasado estos años "sin" problemas con su liquidez de las pensiones. Al rey lo que es del rey.)
https://www.youtube.com/embed/w95LD3PsBDk
20/10/2016 20:24
antiguo usuario
Un dato para la esperanza los ricos son cada vez mas ricos,
eso quiere decir que hay pasta,jajahaja
20/10/2016 20:43
En respuesta a Pepe mary y El chucho de colastani
Eso quiere decir que hay gente que trabaja y deja las politiquerias ideológicas, es decir el sexo de los angeles a los que solo se preocupan de que el maná vuelva a correr sin necesidad de atravesar de nuevo el Sinaí. es decir el maná estatal.
03/11/2016 16:25
como casi todo en la vida, virtud = término medio, es decir una combinación de ambos sistemas. Si PPSOECCAA no hubieran llevado la deuda a niveles insostenibles se podría emitir para complementar las pensiones. Como no cabe más deuda, pues deberán bajar las pensiones o deberán percibirse a una edad más tardía

Los sindicatos, esos listillos perezosones, se la han liado como siempre al pueblo con este tema.

De todas maneras que no se quejen demasiado los perceptores de pensiones de empresas pues la mayoría de los Españoles jóvenes y no tanto no percibirán pensión de la empresa, solo del estado y como está en cuasi suspensión de pagos pues encima modesta, modestísima.

Gracias Nico
20/10/2016 21:29
En respuesta a alfonso aniel quiroga
Está claro, mejor no contar con papá Estado...
Hay que asumir los impuestos a pagar, y además prepararse la jubilación. Pero en vez de ver el vaso medio vacío, pensemos en que aún con todo, esta sociedad es muy rica, y los saltos de productividad por venir, la harán más rica. Hay que intentar aprovechar eso, y centrarse en lo que tenemos, no en lo que podríamos tener...

Saludos !
21/10/2016 12:10
Buen artículo Niko, aunque no estoy de acuerdo con que un descenso de la natalidad anule al sistema de capitalización.

La productividad también cuenta, si mejora la productividad es posible generar la misma riqueza con menos población.

Se que este argumento también serviría para el sistema de reparto, pero hay una diferencia. El sistema de reparto redistribuye, no incentiva la productividad, mientras que el sistema de capitalización invierte y si que estimula la productividad.
21/10/2016 10:01
En respuesta a Juan Garcia
Totalmente de acuerdo.
tampoco he dicho que la natalidad "anule" la capitalización, sólo que la reduce (cobraremos menos de lo esperado).
Pero tienes razón, el tema productividad es importante. ahora se habla mucho de eso porque está estancada (en EEUU), pero opino que es temporal y debido a problemas de medición, y que volverá a repuntar...

Saludos !
21/10/2016 12:12
Por poner un ejemplo: No es lo mismo alguien que dedica parte de su vida a desarrollar un sistema energético que le mantendrá calentito con muy poco esfuerzo en la vejez, a otra persona que simplemente vive al día y que cuando sea viejo espera que sus hijos le mantengan.

Y luego otra cosa el concepto de "jubilarse" a una edad concreta es algo muy reciente. Antes de eso las personas trabajaban mientras pudieran en la medida de lo que pudieran. O a la inversa, el que ha invertido bien su patrimonio (Kiyoshaki) bien puede dejar de trabajar a los 35 o los 45 para simplemente dedicarse a administrar su patrimonio.
21/10/2016 10:14
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
El gobierno está preparando el terreno, a saber: vamos por mor de una bajada de pensiones, a través de las reformas hechas y las pendientes en el cálculo, a unos importes de pensiones ridículos.

¿ Cómo subsistir con una ridícula pensión y además sin poder trabajar ? Bueno, ahora el gobierno abre la puerto a quien quiera trabajar. ¿ Qué pasará con aquellas personas jubiladas que no tengan el cuerpo para seguir en la faena ?
Pues serán los nuevos parias.

Una vez más los politiquillos cuentan sólo la parte bonita del asunto. La trastienda nos la imaginamos, y casi siempre acertamos.
21/10/2016 17:51
En respuesta a varenciano mijas puerto
Mi abuelo con Franco, siendo republicano trabajo mientras pudo, como sus padres en el S XIX ,y trabajó hasta que no pudo más y al final hasta tuvo su pensión porque de un contrato de "media docena de hombres para machacar piedra en las carreteras" él se hirió y al curarlo tomarón sus datos y cotizó 6 días, aparte de la contribución rústica de la epoca, lo único que le jodió es que veia que se moria y Franco aún estaba campante. ¡¡¡Qué ignorancia tienen los de Podemos hoy en día. Los nuevos parias son los parias de siempre: los mantenidos.
03/11/2016 16:35
Muy buen artículo. Yo también soy actuario de formación y lo he disfrutado.
En cuanto a las ventajas y desventajas de los planes de reparto y capitalización, mi opinión era muy similar a la de este artículo, hasta que me mudé a trabajar a Australia hace 3 años. Allí el sistema es de capitalización. Todos los meses mi empresa está obligada a aportar el 9,5% de mi salario a un plan de pensiones privado, a mi nombre y que yo decido en qué y cómo se invierte.
De este modo nadie "mete" mano en la hucha, porque no es del Estado, sino mio. La solidaridad inter-generacional es muy bonita sobre el papel, pero la mayoría de españoles no sabe que sus cotizaciones no se destinan a pagar su pensión sino la de los jubilados actuales. Estoy seguro que la mayoría de españoles preferiría un sistema de capitalización.
22/10/2016 19:34
En respuesta a Francisco Vedriel
Muy cierto eso de que "la mayoría de españoles no sabe que sus cotizaciones no se destinan a pagar su pensión sino la de los jubilados actuales".

Y también que la mayoría preferiría un sistema de capitalización... Estaría bien un referéndum para esto, en vez de chorradas como el Brexit, que son pura ideología y prejuicios...

El problema es que es muy fácil entrar en un sistema de reparto, porque "de repente", los jubilados se encuentran con una pensión para la que nunca cotizaron ni un euro (pero la demografía de entonces hace que sea fácil de pagar, todos contentos). Pero es muy difícil salir de un sistema de reparto: no puedes dejar sin pensión a los jubilados actuales, así de repente, y tampoco sería justo que los cotizantes de ahora se quedaran sin pensión después de toda una vida cotizando... (aunque por la fuerza de los acontecimientos, igual acaba siendo así...).

En realidad, la única solución es que los cotizantes de ahora tendremos que pagar doble, tanto por las de reparto (actuales) como por las de capitalización. En esas estamos en realidad. El Estado pagará menos en el futuro, y cada cual completará con su plan de pensiones privado (se llame "plan de pensiones", "ahorro", "fondo de inversión", o "pisos")...

Gracias por la aportación, muy interesante. Yo tengo un primo que vive en Australia también, y me dijo que al pagar los impuestos te detallan en qué partidas se han gastado...

Pero vamos, no sé si Australia tiene problemas demográficos como en Europa (imagino que sí), pero seguramente están mucho mejor (es la idea que tengo...).

Saludos !
23/10/2016 12:37
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Si las pensiones dependieran de lo cotizado la mayoría aun cobrarian menos de pensión, si el paro dependiera de lo cotizado en concepto de paro, el paro cobrado sería de 1 mes y tres semanas, mal contados y diría casí lo mismo de la Seguridad Social, si es que vivimos en unas condiciones que no nos merecemos, lo mismo pasa con el cobro de bajas por emfermedad. ¡¡ Hay que saber sumar y restar ¡¡. Por fa.
03/11/2016 16:41
Que recalcitrantes con hablar de peperos comunidtas y guerra civil....

pp y psoe son el mismo perro con distinto collar.
Cada uno corrompe donse puede unos en castilla h valencia...
otros y no poco en andalucia ...

los sindicatos y no poco en cursos y formacion...

Los catalalistos en cataluña tampoco corrumpieron poco verdad?

y las consecuencias politicas si gobernara podemos... serian para los edpañoles peor que la de los dos primerod.
23/10/2016 15:29
El PP está imputado por muchos casos de corrupción...
El PSOE lleva lo suyo también ...
Los dos partidos citados llevan 40 años gobernando para las oligarquias ...
Ciudadanos apoya a ambos...
Y de Podemos es de quién no nos fiamos...????
Nivel españolito medio...burrazo
https://s17.postimg.org/f2244yk27/AVE_32622_el_tipico_votante_del_pp.jpg

"Los pensionistas no van a cobrar la paga extra de diciembre de 2017"
La hucha se acaba si o si en 2017. Después habrá que tirar de impuestos para cubrirlas, es decir mayor presión fiscal
(Tomad nota para los que os prometen en las elecciones que van a bajar impuestos).
https://www.youtube.com/embed/l-Ez2tFeHWs

La mayoría ignora que el terrible futuro actual de sus hijos es consecuencia de su voto anterior PP-PSOE...pero no decaen, ahora forcejean con cargarse lo ultimo que les quedaba; su pensión
(el saqueo PP de la hucha ya solo queda para 1 año) -
http://s21.postimg.org/kwgjiup3r/image.png

***cuando la casa nadie se la compre ni alquile, los hijos estén en el paro y ellos no cobren ni pensión....de que vivirán ??? ***

BIPARTIDISMO: PP-PSOE-Cs......nunca MAS
https://pbs.twimg.com/media/CvaQd86WcAAkVgG.jpg
23/10/2016 21:34
En respuesta a Leandro garcia nuñez
don Leandro, no se fía la gente de Podemos por algo sencillo. Algunos tienen memoria, están algo informados, leen los programas y entre ellos el de Podemos, escuchan sus discursos, y en base a esto no se fían claro.

Cuando un programa es liberticida, confiscador de la propiedad privada, irrealizable financieramente hablando en la situación actual, con alzas notables de impuestos, del gasto, del déficit, de la deuda, destructor del tejido empresarial y del empleo (puesto que destruirán el sector privado todo lo que puedan, Garzón tiene sueños húmedos con esto), secesionista y tiene como gran lema, "Podemos no pagar la deuda", pues la gente no se fía.

Cuando los que quieren mandar admiran a Chávez y a Castro, dictadores criminales que tienen a la gente en la miseria y apaleados si no son de su cuerda, pues insisto, muchos no se fían.

SI encima están financiados por el Chavismos e Irán, toma ya!, dos paises nada democráticos y donde se rebanan pescuezos sin rubor, oiga, la gente no se fía

No le parece ud normal?

Por último la afirmación tan repetida de que todos los que no apoyan a Podemos son burros o viejos (acaso no votan los viejos?), pues no ayuda a que se fíen de los Podemitas.

Alguno dirá que todo es falso y que en Cuba y Venezuela la renta per capita son 50.000 USD, (risas), si, USD porque odian a USA y al capitalismo pero ..como aman los billetes en USD (risas)

Como este sitio es más de bolsa que de otra cosa y lo estamos viciando, entono el mea culpa y afirmo que trataré de comentar solo temas de bolsa, finanzas, macro, micro etc

Saludos
24/10/2016 09:06
La cantidad de embustes que acaba de trolear no tiene precio...¡¡¡¡

((La Justicia ya ha desmontado cinco veces las acusaciones sobre la inventada financiación ilegal de Podemos ))
http://inbestia.com/analisis/a-proposito-del-estuche-a-felipe-gonzalez#38712

http://inbestia.com/analisis/la-izquierda-moderada-liquidada-por-el-euro#38701

Los votantes de derechas o del PP son masoquistas, les encanta que les den mucha caña.
Ahora te robo por aquí y zasca, ahora te mangoneo por allá y otro zasca.
Un cachetazo y te birlo las pensiones, toma, toma.
Son la causa y ruina del país, votan a sus negreros.
Cuanto peor tratas a los españoles mononeurales más votos consigues ... increíble.
http://periodismoalternativoblog.files.wordpress.com/2014/10/b2756-282661_412282955489319_674630393_n.jpg?w=558&h=279

Todas las políticas "liberales" peperas acaban así: pueblo arruinado
Es normal, resulta que unos liberales de boquilla que llevan toda la vida cobrando de lo público usan el dinero publico para que las empresas hagan negocios cobrando además
sus correspondientes mordidas.

Si sale bien que buena es la iniciativa privada, si sale mal paga el estado.
El negocio es redondo.

Después de las radiales tendremos que rescatar los hospitales, ya lo verán.
No nos decían y repetían hasta la saciedad en el PP que "nacionalizar lo privado" es de comunistas?
[La ruina de España, fué causada por el Partido Podrido]

Ja ja cuanto acólito lobotizado del pesebre del Partido-Podrido
No cabe duda de que el PP quiere convertir a España en Venezuela,, con saqueos encubiertos, como se esta demostrando que el PP quiere convertir a España en Venezuela y lo esta consiguiendo

Las cifras de la 'Gürtel': lo que nos ha costado la trama de corrupción del PP ,los expertos creen que se podrían superar los 1.000 millones...
ASI ROBANDO VAN CONVIRTIEDO ESPAÑA EN VENEZUELA EL PP ...
http://www.elplural.com/sites/default/files/styles/ancho_completo/public/infografiatramagurtel.jpg?itok=houpLXPc

Y si les gusta Bipartidismo del ....."sarna con gusto no pica "
REBOCENSE:
http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/por-que-la-ampliacion-del-banco-popular-es-mas-preocupante-de-lo-que-nos-dicen#c197783

Más de 60 asesores del presidente Rajoy no tienen ni graduado escolar....¡¡¡¡¡
http://vegamediapress.es/not/4033/mas_de_60_asesores_del_presid

Cospedal se gastó en una cumbre dos millones de euros “en vinos”
http://www.elplural.com/politica/2016/10/12/cospedal-se-gasto-en-una-cumbre-dos-millones-de-euros-en-vinos

El secreto mejor guardado sale a la luz: España tiene 18.921 entes públicos....mamandurriandonos...
http://www.libremercado.com/2014-10-16/el-secreto-mejor-guardado-sale-a-la-luz-espana-tiene-18921-entes-publicos-1276530865/

Habéis demostrado, una vez más, que tenéis más de hooligans descerebrados que de personas inteligentes, y por ello, los que manejan los hilos de poder de este puto país de mierda, os dan las gracias de todo corazón.
Muchísimas gracias.
http://www.ciencia-explicada.com/2016/07/venezuela-en-la-agenda-mediatica-durante-la-campana-del-26j-medicion-cuantitativa.html

"El miedo es el más ignorante, el más injurioso y el más cruel de los consejeros".
Y los estrategas políticos de las filas populares lo saben. Tanto es así que el "que vienen los rojos", "son boliviarianos", "cuidado con el de la coleta" y otras perlas espetadas desde el partido conservador español han enterrado por completo los buenos propósitos del resto de españoles IGNORANTES....
https://pbs.twimg.com/media/CmwhGWmWAAA710S.jpg

INSISTO.....
El PP está imputado por muchos casos de corrupción...
El PSOE lleva lo suyo también ...
Los dos partidos citados llevan 40 años gobernando para las oligarquias ...
Ciudadanos apoya a ambos...
Y de Podemos es de quién no nos fiamos...????
Nivel españolito medio...burrazo
https://s17.postimg.org/f2244yk27/AVE_32622_el_tipico_votante_del_pp.jpg

No hay nadie más ignorante e inútil que el votante penitente, que de rodillas y con los ojos cerrados espera que Rajoy diga una sola verdad en su vida.
La miseria moral de este país está sobrepasando todos los límites. Una mafia de delincuentes corruptos, en donde cientos de altos cargos del PP nacionales, regionales y locales
están encausados en docenas de macro juicios y en donde hasta el propio partido está enjuiciado, resulta que es votada mayoritariamente para seguir con su latrocinio sistemático.

¡Enhorabuena votantes del PP!
Habéis conseguido el culmen de la indecencia. Ahora cada vez que otro alto cargo de esa miserable asociación de malhechores filofascistas sea detenido recordar que con
vuestros votos sois tan responsables como ellos.
https://pbs.twimg.com/media/CvaQd86WcAAkVgG.jpg
24/10/2016 09:42
En respuesta a Jab Jab
Peazo video trufado de manipulación y falsedades, ni eligiendo los gráficos de más barriendo para casa, se salvan
asi que menos chorra-teorias que ni se cumplen y veamos la realidad sin chorras

"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de la riqueza.
La virtud inherente al socialismo es el igualitario reparto de la miseria ,resultante final del primero." - Winston Churchill
https://pbs.twimg.com/media/ClyJ5L4WMAA_ENX.jpg

>>Neoliberal, PePero : Cuando la cosa va bien "Quitadme ese Estado que me molesta", cuando va mal "Que me rescate papá Estado".

EL PP SOCIALIZO LA RUINA BANCARIA ENDOSANDOSELA ENTRE EL PUEBLO, ENGAÑANDOLOS VILMENTE.....Capitalismo de mierda= "Comunismo para ricos"
Claro, se ve que los QE, imprimir moneda como si no hubiera mañana y rescatar bancos es muy capitalista. También lo es que los estados se endeuden a niveles imposibles y que sin embargo la prima de riesgo sea bajísima porque los bancos centrales se dedican a comprar deuda con papelitos...en fin, una economía totalmente intervenida resulta que es el modelo capitalista: "Comunismo para ricos "

Al final ni capitalismo, ni liberalismo ni nada ,simples eufemismos para ocultar que tras el franquismo y la transición; no hubo NADA.

Politiquillos mayordomos más todos los beneficios substraídos al pueblo para la Banca-Empresariado y aumentarse la tropa de politicos a cuerpo de rey encargados de que vivamos al limite de la subsistencia , para que no tengamos tiempo material para pensar, ya que tenemos que subsistir

en España solo hemos conocido este (Comunismo mafioso para ricos), que es quien nos gobierna con eufemismos de: Capitalismo, Libertad , Democracia, Justicia......"palabritas amansa tontos"

y asutandonos con cuentacuentos del Comunismo, cuando ellos a espaldas nuestras ,no paran de practicarlo
http://images.eldiario.es/blogs/toro-vaca_EDICRT20161012_0001_15.jpg

Y temiendo que lleguen los nuevos partidos y os beneficiéis por fin del *Comunismo para pobres*....acabandoseles la bicoca

"Es que rescatan a los bancos y no a las personas"Se echó a cara o cruz: (Cara: rescatamos bancos... Cruz: rescatamos bancos). Y al pueblo "QUE SE JODÁN"-
http://lh6.ggpht.com/-22kh9HyM-x8/UAOKbmYYeiI/AAAAAAAAVWo/IkkRDd-SjAQ/que%252520se%252520jodan%2525208_thumb.gif?imgmax=800

https://s12.postimg.io/vumzpa8y5/ggtulo.jpg

http://www.elplural.com/sites/default/files/styles/interiorcalvitos/public/narcos.jpg?itok=w0gfQgWl

EL CAPITALISMO BOLIVARIANO DE AMIGUETES PP-PSOE
>>comunismo para ricos y capitalismo empobrecedor a recortes para los demás
>>socializacion de perdidas de ricos..y privatización de riqueza para cuando les salga bien
>>y la plebe engañada y atada al yugo del derecho de pernada impositivo…arruinada

Ya está bien del capitalismo de amiguetes de los que hacen negocios desde el palco del Bernabeu. Ya está bien.

ESTE NEOFEUDALISMO EN ESTA FALSA DEMOCRACIA
QUE LAS LEYES SOLO SE APLICAN A LOS ROBAGALLINAS
ES MUCHISIMO PEOR ….QUE EL PEOR FASCISMO
EL CAPITALISMO BOLIVARIANO DE AMIGUETES PP-PSOE

(Entre la austeridad para los pobres y el COMUNISMO PARA LOS RICOS, hemos llegado a esto.: Socorro del Estado a los Promotores, Autopistas,Inmobiliarias, el Castor de Florentino y el AVE a francia de Florentino, Aeropuertos PP, Banca rescates….etc
.....y al pueblo que les den capitalismo del duro: Desahucio. Recortes, PARO, Bajada de salarios. Multas en aumento, Leyes dictadura, Pensiones rebajadas al caer …etc )

http://s4.postimg.org/qky7xsdtp/politica_81.jpg

Fachoy PP ...Su único trabajo es pasar el tiempo endeudandonos y endeudandonos...y endeudandonos
(asi cualquiera aguanta la crisis, se endeudan mas y ya esta. ...que pague el siguiente...
"Aqui se viene no hacer practicas sino aqui se viene aprendido"..??...JAJAJA cuentacuentos para votantes de teta)
http://luisfi61.com/files/2012/08/385473_471837779507770_1224806660_n.jpg

>La mejor definición que he visto del capitalismo: "El dinero lo tiene quien no lo necesita, y cada vez tienen más dinero...Y los que realmente lo necesitan cada vez menos".

LA DEUDA REAL que no endilgó rajoy: (80.000 € por trabajador ya que niños y ancianos no la pueden pagar....y aumentando..."para pagar los desmanes fallidos de los ricos y la Banca"...Deuda que se los sacaran a ustedes y sus hijos y nietos para décadas fritos a impuestos...):
http://deuda-publica-espana.com/

http://img.youtube.com/vi/QAghAkU7lJg/0.jpg

Thomas Jefferson en 1816: “Creo firmemente que el principio de gastar dinero para que sea pagado por la posteridad bajo el nombre de deuda no es más que una estafa a gran escala hacia las futuras generaciones”.

(España necesita hacer una auditoria de la deuda y que la paguen los responsables Y SUS VOTANTES para poder salir a flote )
http://s32.postimg.org/dd4x9inn9/ndice.png

Deuda RECORD de la Botella -Espe -Gallardon PP..etc..que nos dejaron arruinaos...
http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2013/04/18/media/1366318079_593655_1366318186_noticia_normal.png

José María Botella, hijo de la exalcaldesa madrileña, y el hijo menor de Pujol; Oleguer Pujol aparecen vinculados entre sí en el entramado de fondos buitres que concurrieron a la macroperación de viviendas del IVIMA-
http://www.elplural.com/2015/12/15/los-aznar-y-los-pujol-interconectados-en-la-macroperacion-del-ivima/

Un buen ejemplo de la buena gestión del Partido Popular.
https://www.youtube.com/embed/Pfr5xKCYDfc

Recaudación PP.....por IBI en Madrid desde 1990
http://www.perpe.es/wp-content/uploads/2015/05/Madrid-Property-Tax-May-20151.jpg

Manuela Carmena ..de Podemos.....(CON UN PAR)
Telefónica, Amancio Ortega o el Ritz: los grandes propietarios comenzarán a pagar todo el IBI en Madrid gracias a Carmena ....ya era hora de acabar con los chanchullos de ricos QUE NO PAGAN, y tienen España arruinada-
http://www.eldiario.es/madrid/Apple-Telefonica-Primark-IBI-Madrid_0_445855822.html

Manuela Carmena ..de Podemos.....(CON UN PAR Y 3 HUEVOS DUROS)
El IBI baja entre el 20% y el 40% en 22 barrios de Madrid
http://telemadrid.es/noticias/madrid/noticia/el-ayuntamiento-de-madrid-propone-rebajar-casi-371000-recibos-del-ibi

IBI de la familia numerosa en Madrid: 700 euros con Botella, a 212 con Carmena
http://www.invertia.com/noticias/ibi-familia-numerosa-madrid-botella-carmena-3157557.htm

Mira que jode que sean coherentes, ¿eh?
Seguramente te gustaría que el partido de tus amores hiciera un gesto así, pero como no lo va a hacer nunca...
para que no te estalle la cabeza mejor pensar que Podemos es populista, chavista o el insulto trola que elijas .....y ya puedes dormir.

--El futuro de tus hijos esta en el aire -
http://www.youtube.com/v/qpEYKHxpM5k&autoplay=1

Spot contra el miedo de los desinformados : "No se abre la tierra ni el fútbol deja de ser el deporte nacional"
https://www.youtube.com/embed/uMtEKpJfvxY
24/10/2016 23:10
antiguo usuario
LO que hay que garantizar a partir de los 65 años una renta basica para todos y luego el que haya aportado mas cobre mas, y de esa manera el bucle desaparece,
Si el estado mete mano en la hucha deberia devolverlo con intereses por financiarse
24/10/2016 11:35
Muy bueno, Niko, excelente, y me has rellenado un montón de huecos que tenía en este tema. Me has convencido que lo más decisivo es la demografía, y que el sistema de capitalización - otro mito de los austriacos - no basta para garantizar
las pensiones.
Lo importante es: el empleo; la productividad; la demografía. No necesariamente en ese orden. Y lo malo de hoy es que esas cosas fallan. Pero como demuestras, la solidaridad intergeneradional puede paliar el problema hasta que vuelva la normalidad.
Excelente, enhorabuena por un artículo tan ilustrado y además pedagógico.
24/10/2016 18:12
En respuesta a Miguel Navascues
Los austriacos defienden el ahorro, la inversión y la acumulación de capital, lo cual es crucial para que pueda haber un aumento de la productividad. Los planes de capitalización están enfocados de forma natural a la inversión. Los planes de reparto simplemente redistribuyen la renta.

Hay más posibilidades de que la productividad mejore con planes de capitalización con con planes de reparto.

Si la productividad mejora, el sistema de capitalización una demografía en descenso podría no afectar negativamente.

Es más, es bastante claro que históricamente hay una correlación inversa entre productividad y demografía.
27/10/2016 07:33
antiguo usuario
He leido algo de la vida y obra de D. Licinio de la Fuente ministro del trabajo franquista, y me he quedado estupefacto, efectivamente es el mejor ministro de trabajo de la historia de España,
Solidario con las capas mas bajas de la sociedad, y para nada era partidario del liberalismo economico segun su punto de vista es insolidario, hoy en dia seria un hombre de izquierdas
Fue un hombre clave en la seguridad social española,
Los liberales que pululan por aqui no pueden ser mas de derechas, aunque digan que no hay izquierdas y derechas,
Ellos son la autentica extrema
Derecha,jajaja
Todo esto con el permiso de Israel,jajaja
25/10/2016 16:07
En respuesta a Pepe mary y El chucho de colastani
eso que comenta no se ajusta a la realidad en cuanto al que el liberalismo es insolidario y extremista. Es más solidario que el mal llamado progresismo que hace tiempo que dejo de hacernos avanzar (lo hizo sin duda, el moderado, el extremista no desde luego) y que ahora nos hace retroceder al empobrecernos y coartar en demasía las libertades.

Y como es esto?, bueno en el caso del liberalismo que defiendo yo es un liberalismo que defiende la escuela pública (y la privada), la sanidad pública (y la privada), las pensiones públicas (y las privadas), el subsidio de desempleo (con limites y obligaciones mayores que las actuales), en fin, un liberalismo que quiere mantener lo bueno que tiene el estado de bienestar con criterios de eficacia y de eficiencia (que ahora no hay) pero que quiere quitar toda la grasa, y es mucha, que tiene la cosa pública para devolverle a la gente, al contribuyente, a la sociedad civil lo que es de ellos.

Si esto se hace y se pone el foco en formar un capital humano de calidad y fomentar la toma de riesgos y la creaciòn de empresas reduciendo la presión fiscal donde sea abusiva así como el entramado legal que pone trabas a todo, se podría generar mucha más riqueza, empleo y bienestar manteniendo la estructura básica del estado del bienestar. Esto es obviamente más progresista que oprimir al contribuyente a la par que se cosechan récords de paro, déficit, deuda y pobreza. Más gente trabajando y con más dinero en el bolsillo, menos oprimidos por el poder público pero manteniendo los servicios públicos fundamentales es obviamente más progresista que lo que tenemos hoy en día o que lo que nos proponen los salvapatrias anclados en la primera mitad del sigo pasado.

Esto desde luego no es extrema derecha, lo que pasa es que la gente habla con las emociones. Yo esto lo digo habiéndolo meditado largo tiempo. Se puede tener un liberalismo creador de riqueza (bueno para todos) pero con un perfil que podríamos llamar social o progresista o cristiano.

Se trata de tener lo mejor de dos mundos, en el punto medio está la virtud, esa que hoy en día tanto odian los politicos, los que mandan y los que quieren mandar.

Hay que volver a la Areté de los antiguos, el cultivar el coraje, la moderación, el amor por el saber y la búsqueda de la verdad (objetivamente) y la justicia. Y antes de matarse a palos como quieren casi todos, debatir sosegadamente que son estos conceptos, sobre todo el de la justicia.

Pues parece que hemos llegado a un punto en que la justicia es como se dijo hace más de 2400 años, esto es; aquello que conviene al más fuerte (siendo el paganini el contribuyente, el ciudadano modesto, entre otros muchos débiles).

En vez de ladrillazos por no acatar la ortodoxia progre, se agradecerían opiniones de cualquier tipo pero constructivas y creativas. Saludos

Y tener al contribuyente menos oprimido y más empleo de calidad
29/10/2016 11:08
En respuesta a alfonso aniel quiroga
Fácil, p.e: Uno con 29 años trabaja de continuo 36 años y cobra 100% de pensión.
Otro, comienza con 20 años y trabaja 45 para cobrar el 100% , si adelanta dos años la jubilación, con 43 cotizados, pierde el 13% de su pensión mientras viva.
04/11/2016 09:13
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