Fuera prejuicios: cortos sobre el Bitcoin, donde el técnico funciona muy bien

30 de diciembre, 2020 41
OPTIONS CENTER: https://bit.ly/2VMhlz9 También conocido como Niko Garnier, soy actuario de formación, y he trabajado en BBVA (gestora de... [+ info]
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4º en inB
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Si me conoces desde hace tiempo, seguro que te sorprende mucho que por un lado “pierda tiempo” en hablar del bitcoin, y por otro lado me centre en el lado bajista (corto). Te cuento el por qué de cada una de estas dos cosas.

¿Por qué el bitcoin? ¿Por qué soy bajista?

El bitcoin lo conocí hace tiempo gracias a un ex-alumno de mi Curso de Análisis Técnico online, que por motivos profesionales y personales está muy metido en las criptomonedas casi desde el principio. Me contó qué era y el potencial que tenía el bitcoin (y las criptomonedas en general), y aunque desde un punto de vista técnico y científico me pareció -y me sigue pareciendo- apasionante, desde el punto de vista inversor desde el principio me pareció un clásico ejemplo de burbuja y/o estafa de las que pasan a la historia. La narrativa y lo que ha ocurrido hasta ahora literalmente contiene todos los ingredientes de las grandes locuras de la humanidad: es algo nuevo y prometedor (porque siempre tiene que haber una base real), hay gente que ya ha ganado (o ganó…) una pasta, aunque sería más exacto decir que han surgido super millonarios de la nada (al estilo pelotazo de lotería), es innovador y tecnológico, hay instituciones que dicen estar detrás, etc. Todo el mundo lo conoce al menos de oídas, y la idea generalizada es que se puede ganar muchísimo dinero...aunque nadie sabe realmente qué es y cómo funciona...para qué sirve, y qué aplicaciones prácticas puede tener en un plazo de tiempo razonable. Ni siquiera los expertos son capaces de determinar con claridad en qué puede terminar todo esto, y sobre todo cuándo. Hay multitud de proyectos en marcha, de startups (empresas recién creadas) con ideas que suenan genial...pero que realmente nadie sabe cómo y cuándo darán dinero. En definitiva, el caldo de cultivo perfecto para que se desarrollen esas euforias o “procesos de psicología de masas” donde resulta casi imposible convencer a la masa de lo absurdo de su posición. Podríamos hablar de ello durante horas, y sería apasionante, pero por ahora me conformo con esta introducción.

Fijaros que no estoy diciendo que el blockchain (es decir, la tecnología que está detrás del bitcoin y las criptomonedas) no sirva para nada. Probablemente tenga futuro, técnicamente hablando, y termine habiendo múltiples aplicaciones. Pero donde el ser humano suele fallar es en la planificación y anticipación de ese futuro, calculando horriblemente mal los tiempos y las formas en que se desarrolla ese futuro. El vehículo eléctrico es otro ejemplo. 

En realidad basta con mirar hacia atrás y observar cómo se han desarrollado todos los grandes avances de la humanidad: de forma caótica e inesperada. De hecho, son especialmente los “expertos” de cada campo los que más estrepitosamente se equivocan a la hora de anticipar ese futuro (porque son también los que más se mojan, precisamente porque piensan que sus competencias les habilitan para tener más visión de futuro, lo cual es totalmente equivocado). Les falta ese toque “filosófico” que aporta Nassim Taleb por ejemplo, para comprender que la evolución es caótica, que influyen miles de variables que no controlamos ni conocemos, y que la lógica detrás de esto no es lo que parece. Existen multitud de condicionantes de todo tipo que distorsionan lo que, a priori, sería lógico esperar. Así que una vez más, la técnica (o la ciencia) sin filosofía, sin sabiduría, provoca unos estropicios muy superiores a la simple “ausencia de ciencia”. El conocimiento sin sabiduría puede llegar a ser terriblemente destructivo.

En definitiva, mi tesis principal es que el bitcoin es bajista a largo plazo. El blockchain quizá triunfe (o no…), pero lo normal es que no sea en esta primera “oleada”. Pueden pasar años, incluso décadas. Y quizá reciba otro nombre, y no se hable de monedas virtuales sino de otras aplicaciones. Realmente no lo sé, no tengo ni idea, pero sí tengo muy claro que tiene sentido jugar el lado bajista del bitcoin.

¿Por qué ahora y no hace 6 meses o incluso más? Pues por puras circunstancias, como la vida misma. En realidad eso no tiene más importancia. 

Lo que sí es importante es destacar que el trading que me estoy planteando es por un lado a medio plazo, aunque al igual que hago en mi servicio de opciones, con ajustes frecuentes. No se trata de realizar apuestas de tipo blanco o negro, porque eso es jugar en el casino, y aquí se trata de gestionar progresivamente una “tesis de inversión”. Mis entradas y salidas son progresivas y sin apalancamiento. Bastante volátil es ya el bitcoin como para encima añadirle apalancamiento. Además, estoy hablando de un importe pequeño, tan pequeño como para considerarlo un “juego” y asumir el “riesgo alcista” que podría darse en cualquier momento, porque no descarto ningún tipo de cisne negro (positivo o negativo), aunque mi estrategia es jugar el lado bajista. Por lo tanto, asumo que puedo perder TODO el dinero usado en esta cuenta de trading sobre bitcoin. 

La gran ventaja de plantearlo así es que no existe ningún estrés: lo miro 2-3 veces al día (por la mañana, a medio día eventualmente, y por la noche), casi más en plan ocio y diversión… pero aplicando mis conocimientos técnicos chartistas, puesto que ahí está la gracia realmente. 

Mi intención es abrir cortos cuando vea una configuración técnica bajista de corto plazo, buscando una eventual tendencia bajista mayor. Me fijo más en las señales bajistas, y pienso siempre que las subidas son “trampas alcistas”...hasta que alguna de esas subidas me demuestre eventualmente lo contrario. Como siempre, la operativa correcta consiste en añadir posiciones si el mercado nos va dando la razón y reducirlas si el mercado nos la va quitando. Así que mientras la configuración técnica admita la tesis bajista, considero que lo correcto es mantener unas posiciones bajistas de fondo, que se podrán ampliar si se rompen soportes relevantes.

El lado técnico-chartista del bitcoin

Al tratarse de un activo sin base real, cuyo precio depende exclusivamente de la oferta y la demanda, cabe esperar que la psicología de masas resulte decisiva, y así lo parece cuando miramos su gráfico. Vigilando señales de fortaleza y debilidad, parece que el gráfico se puede leer e interpretar bastante bien. Pero dado que mi enfoque del Análisis Técnico es 100% chartista (es decir, solo observo y analizo la evolución del precio, no necesito indicadores extra que para mí no aportan nada), y además considero que el chartismo es y debe ser subjetivo, resulta imposible sacar conclusiones mirando el gráfico “a toro pasado”. Tan solo una experimentación “en tiempo real” servirá para determinar si realmente el bitcoin es apropiado para hacer trading. En esas estoy, y por ahora (apenas llevo un mes), va bien.

Para terminar, también quiero contaros algo muy curioso: la posibilidad de medir el sentimiento inversor, y lo contradictorio que es respecto a mis perspectivas. 

Me llamó mucho la atención que el 36% de los clientes del broker que utilizo (y donde abrí cuenta específicamente para esto), estén con posiciones en el bitcoin, pero todavía más que el 98% de ellos tenga posiciones alcistas. Esto fue un argumento más a favor de mis cortos.

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También me parece super llamativo que mientras los índices americanos están en máximos históricos y subiendo en vertical, la mayoría de operadores sobre Nasdaq100, un 67% están cortos (bajistas). 

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Esto de las redes sociales es tremendo. Nunca había sido tan fácil constatar qué están haciendo los inversores, y especialmente los pequeños inversores (que son presa de sus emociones de corto plazo). Basta con mirar las posiciones globales que publica un broker como este, que tiene muchos miles de clientes repartidos por todo el mundo, para hacerse una idea del sentimiento. Y cuanto más extremo sea, mayor convicción podemos tener en nuestras ideas si nuestras conclusiones son contrarias a la masa. En este caso, antes de mirar estas posiciones de la “gran masa”, mi opinión ya era alcista en Nasdaq y bajista en bitcoin, así que estos datos me ayudan a “mantener el timón”, que en los mercados es lo más difícil.

Termino con un resumen de su situación técnica, que retomaré e iré desarrollando eventualmente si veo que hay interés ;)

ANÁLISIS TÉCNICO

La primera idea clave que quiero transmitir tiene que ver con el largo plazo. Fijaros en el siguiente gráfico, de velas mensuales. Existe una clara tendencia alcista, ¿verdad?

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En teoría así es: la tendencia de muy largo plazo es alcista en el bitcoin. A finales de 2011 estuvo cotizando por debajo de los 3$ y a finales de 2017 llegó a superar los 19.000$ por bitcoin. Recordad que hablamos de un activo que no genera nada, y su precio simplemente depende de la oferta y la demanda. ¿Cómo se puede justificar una subida tan meteórica?

Fijaros en un detalle importante: los tramos alcistas se van acelerando, pero ojo porque el gráfico está en escala logarítmica, lo que significa que esa forma “exponencial” de la evolución del precio significa que la velocidad es cada vez mayor. Aquí más que nunca, resulta ridículo utilizar una escala lineal.

Detalle clave: caída del 80% en 2018

La cuestión clave es que esta absoluta locura de ritmo de subida permite que la caída de 2018 aparezca como un simple “diente de sierra”, una simple corrección… cuando en realidad la caída desde máximos fue de más de un 80%. ¿Qué sentido tiene que un activo caiga un 80% y su tendencia de fondo siga siendo alcista? En 2015-207 subió un 12.000% y en 2012-2013 un 32.000%.

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Con este contexto de largo plazo, podría ser que esté totalmente equivocado y la tendencia alcista continúe. No lo descarto pero no es el escenario que voy a jugar. Como siempre, la clave del buen trader (o gestor) es perder poco cuando se equivoca y ganar mucho cuando acierta. Así que veremos si en este momento el precio empieza a rebotar...o poco a poco se dirije hacia la base del canal alcista de largo plazo para terminar rompiéndolo.

A corto plazo muestro en el siguiente gráfico la secuencia de máximos y mínimos decrecientes, característicos de una tendencia bajista. En el mes de octubre se produjo un enorme rebote vertical que rompió esa secuencia...pero después ha retomado la senda bajista volviendo a caer por debajo de los mínimos de octubre.

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Los mínimos de noviembre y de diciembre son también decrecientes...pero es cierto que el mínimo de diciembre ya cae mucho menos abajo, y se ha producido un rebote también relativamente grande, volviendo a la zona de los 7.500-7.700. He dibujado una zona de resistencia decreciente (franja rojo claro), cuya superación al alza pondría en stand by el escenario bajista de corto plazo. Eso no significa que a largo plazo no pudiera seguir cayendo, veremos. 

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Una posibilidad es la que muestro en el gráfico anterior: podría superar la resistencia bajista intermedia para irse incluso al techo del canal, sin por ello volverse abiertamente alcista. Si supera los 7.500 $ probablemente cerraría totalmente mis cortos y quedaría a la espera de volver a ver una estructura bajista. Lo que no haré es abrir largos.

Por último, el canal bajista de referencia ahora mismo es el siguiente:

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Podría romper al alza la directriz bajista reciente (línea roja gruesa) para ir a tocar el techo del canal bajista, formar un nuevo fallo alcista y después seguir cayendo.

Como veis, la clave del buen analista técnico es plantear varios escenarios, mantener la mente abierta y saber gestionarlos después poco a poco, con progresividad.

Para terminar, contaros que no descarto ampliar mi operativa a otros activos (como el oro, el petróleo u otras acciones en particular), utilizando la misma herramienta, y siempre con una perspectiva de trading de corto plazo (y no de inversión de largo plazo), con este mismo capital pequeño. La idea es aplicar con sencillez mi visión técnica de los gráficos buscando pautas excelentes, y hacerlo con tranquilidad. El tiempo extra respecto a mi actividad actual con opciones es mínimo, lo cual es un punto clave. Mantenerse dentro del círculo de competencia y no querer abarcarlo todo es uno de los errores más habituales en los traders principiantes (y no tan principiantes), así que la condición para desarrollar este experimento (en fase temprana aún) es que no suponga ninguna perturbación en mi esquema actual de trabajo. 

Ya os iré contando cómo evoluciona ;)

Saludos y todos, ¡ y Feliz Año !

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Este artículo tiene 41 comentarios
También influye que un particular que quiere comprar bitcoin de manera sencilla lo puede hacer fácilmente con cfd, de ahí lo de estar largos. Igualmente, comprar bolsa se puede hacer de mil maneras, pero venderla para un novato no es tan sencillo si no se controlan los derivados, o si te quedan grandes, de ahí lo de usar cfd para ponerse corto en índices, por su facilidad. Esto anterior es una mera hipótesis, desmontable con datos de largo plazo que muestren fuertes posiciones largas en índices en otras ocasiones, y cortas en cryptos.
30/12/2019 20:10
La potencial utilidad de Bitcoin es muy clara desde el primer día y es ser Dinero (con mayúsculas, es decir un dinero que no es el pasivo de nadie). Todo el mundo se empeña en ignorar esa utilidad y busca otras utilidades en la “tecnología blockchain”, que es el verdadero cuento chino.

Bitcoin es una potencial revolución monetaria, no tecnológica. Lo que el mercado valora de Bitcoin es extremadamente simple: la cualidad de tener una oferta monetaria fija y determinista, algo inédito en la historia del dinero. La tecnología de Bitcoin, que por cierto ya existía desde hace varias décadas y lo que hizo Bitcoin fue combinarla mediante incentivos económicos, es secundaria para su utilidad.

Los costes de preservación de Bitcoin (costes de almacenamiento, riesgo de inflación monetaria o impago, costes de combatir el robo, etc) son objetiva y significativamente más bajos que los del oro y la moneda fiat.

Las posibilidades de que Bitcoin acabe por monetizarse son remotas, los emisores de moneda fiat son unos competidores formidablemente poderosos. Ahora bien, si se llegara a monetizar, y esto es más probable en Estados con sistemas monetarios fallidos, que por cierto son la mayoría de los Estados, jugar con posiciones cortas en Bitcoin me parece extremadamente peligroso.

“I don’t believe we shall ever have a good money again before we take the thing out of the hands of government, that is, we can’t take them violently out of the hands of government, all we can do is by some sly roundabout way introduce something they can’t stop.”

F. A. Hayek, 1984
04/01/2020 01:22
En respuesta a Manuel Polavieja
gracias, es interesante ! Podrías tener razón, no lo descarto. Suena bien todo eso, pero sigo viendo cosas que no me cuadran. En cualquier caso, sin duda las posiciones cortas son arriesgadas !! Por eso lo hago con una parte muy (y recalco lo de MUY) pequeña de mi capital, más a modo de juego, que realmente es lo que es cuando hablamos de un "activo" que hoy por hoy no tiene ningún valor fundamental "calculable" y medianamente objetivo...

Saludos!
06/01/2020 12:55
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Como la oferta ya está dada, el valor fundamental se podría calcular a partir de la cantidad de personas que demanden Bitcoin como saldo de tesorería o depósito de valor y en qué cuantía media lo harían (no para el uso como medio de cambio, eso si llegara a darse, vendría después). Es un dato muy simple pero efectivamente muy difícil hacer alguna estimación.

Entiendo perfectamente el atractivo que tiene Bitcoin para el trading y la especulación. Pero es lo menos interesante de Bitcoin con muchísima diferencia. Bien podría fracasar y caer a cero mañana mismo que todo lo que se ha conseguido y aprendido en el ámbito de la libertad y soberanía monetaria individual ya ha valido la pena. Bitcoin es, sobre todo, filosofía del dinero y de la libertad.
06/01/2020 16:27
Dice usted: “¿Qué sentido tiene que un activo caiga un 80% y su tendencia de fondo siga siendo alcista?”

Así es el mercado. La empresa más grande del mundo a día de hoy, Apple, que está cerca de máximos históricos por tanto no seria descabellado decir que es alcista, ha perdido el 80% de su valor dos veces en su historia. Y siete veces más de un 50%.
04/01/2020 01:29
En respuesta a Manuel Polavieja
cierto ! Lo pensé cuando lo escribí jeje ;)
Pero sigo pensando que no son cosas comparables. Una empresa que fabrica y vende bienes y servicios, con una "divisa" cuyo valor depende de la oferta y la demanda.... veremos !
En cualquier caso, es cierto que el argumento del -80% no implica que haya que descartar el escenario de explosción alcista largo plazo y el bitcoin termine subiendo hasta los 250.000$ como dicen algunos...

Saludos !
06/01/2020 12:57
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Creo que más relevante que la naturaleza del activo (empresa vs. moneda), es el carácter experimental e incierto de Bitcoin. Una moneda de libre mercado que no es el pasivo de ninguna entidad estatal o privada, que es al portador, intangible, de oferta fija. Es Un activo raro, muy excepcional. El mercado ha tenido, esta teniendo y va a tener mucho trabajo para descubrir su precio.

Semejante incertidumbre creo que “justifica” la volatilidad en Bitcoin mucho más que en Apple.
06/01/2020 16:33
En respuesta a Manuel Polavieja
cierto, me gusta el lado absolutamente novedoso y revolucionario, que puede justificar la enorme erraticidad en la fluctuación del precio.

El tema es que hay que separar el lado intelectual-científico, que es apasionante y excitante, del lado puramente inversor. Como inversión, el bitcoin para mí no supera el examen. Estamos ante algo que podría valer cero o infinito. Se parece por tanto más a una apuesta del tipo "todo o nada". En una inversión tiene que poder estimarse aunque sea de forma aproximada un valor. Aquí eso no es posible, y por lo tanto no creo que pueda considerarse al bitcoin una inversión "seria". A pesar de eso, hay inversores de gran reputación como Bill Miller (con filosofía Value) que han comprado muchos bitcoin, "invirtiendo" una gran parte de su cartera en ello, y han ganado mucho dinero. Así que podría estar totalmente equivocado...pero lo que está claro ese que cada uno de nosotros debe invertir en aquello que conoce y comprende. En mi caso, no comprendo por qué el bitcoin podría subir y valer 250.000$, y a pesar de las múltiples explicaciones que me han dado, sigo pensando que mi tesis bajista tiene sentido. Pero como digo, no lo considero una inversión seria, y aún menos si hablamos de ponernos bajistas... Así que por eso lo planteo como un "juego", con una cantidad asignada simbólica ;)

Saludos y gracias por compartir !
06/01/2020 17:24
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Estoy de acuerdo en que Bitcoin es una muy mala inversión. Habría una posibilidad de verla como una put (sin vencimiento) contra el sistema monetario actual. Pero eso sería una cobertura ante un evento muy extremo e improbable, no una inversión.

Su valor es calculable de forma bastante simple. Como decía antes "número de potenciales demandantes x saldo medio" o también que alcance una capitalización similar a la del oro porque llegue a desempeñar la misma función de depósito de valor. Pero efectivamente es muy difícil hacer una estimación de la probabilidad de que esos cálculos se cumplan.

Pero sobre todo es muy mala inversión porque, en mi opinión, es emocionalmente muy complicada de gestionar.

Por eso, lo que menos me cuadra de su tesis es que a pesar de decir lo contrario, no acaba de separar el trading de su predisposición por fundamentales (aunque la predisposición sea que no hay fundamento alguno). Si es trading por técnico puro y duro, cualquier otra apreciación debería ser irrelevante.
07/01/2020 10:33
En respuesta a Manuel Polavieja
Lo de la función de depósito de valor es una idea que no me convence para nada. Creo que es uno de los argumentos "burbuja" que reflejan la euforia que se alcanzó. ¿Cómo voy a confiar en un activo intangible y abstracto, cuya vida depende de los ordenadores para sustituir al oro? No lo veo...

Como inversión puede tener sentido si la tesis "fundamental" de que se convierta en una divisa de referencia, o un "almacén de valor" se materializa. En ese caso, ¿hasta dónde podría subir? Podríamos plantear que llegue a los 80.000$ o más... es decir, multiplicarse por 10. Por lo tanto, si metemos 1000€ en el bitcoin pueden ocurrir dos cosas extremas a medio-largo plazo: que valgan cero, o que se multipliquen por 10 y valgan 10.000€. Si asignamos una prob del 50% a cada evento (o sea, "no tengo ni idea"), la esperanza matemática es claramente positiva y muy atractiva. Entiendo que los grandes fondos que tienen bitcoins lo hacen con esa perspectiva de largo plazo.

En cuanto al tema del trading: lo que la gente ignora u olvida es que siempre hay que tener un sesgo, una tesis de fondo. Por lo tanto, no es en absoluto irrelevante, al contrario, es clave. El trading es la herramienta táctica de corto plazo que utilizo para desarrollar mi tesis de largo plazo. Una tesis que estoy abierto a cambiar, entre otras cosas si el gráfico de largo plazo se vuelve claramente alcista (en cuyo caso lo normal sería estar totalmente fuera, salvo que sea capaz de entender y asumir una tesis alcista). ¿Me explico? El trading no es dejarse llevar por los meneos del mercado sin tener idea de hacia dónde pensamos que se dirige el barco...

Saludos !
07/01/2020 13:58
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Hoy en día cualquier moneda depende de los ordenadores, no es nada especial o particular de Bitcoin. No hay que confundir moneda con tecnología. Bitcoin, la unidad monetaria es un conjunto matemático de 21 millones de unidades, nada más. Igual que los 10 numerales del sistema numérico decimal, el abecedario o los días de la semana. La tecnología (blockchain, algoritmo de consenso, etc) es simplemente la herramienta que se utiliza para referirnos a ese conjunto. Una cosa es el sistema numérico decimal y otra distinta el papel y el lápiz o la calculadora.
Quien "garantiza" que no se emitan más unidades tampoco es la tecnología, sino el mercado. Cambiar el límite máximo de emisión es trivial, si no se cambia no es porque no se pueda sino porque el mercado ignora cualquier cambio (igual que ignoraría el calendario del iPhone si a Apple se le ocurriera meternos meses de 40 días, o una calculadora en base 11 en lugar de base 10).
Lo interesante del oro como depósito de valor es que el conjunto de átomos que cumplen con el criterio Au79 es limitado tanto en stock como un flujo. Y además de eso, que es duradero, divisible, fungible, difícil de falsificar, fácil de identificar, barato de almacenar y relativamente fácil de transportar. El oro físico como moneda es inviable no ahora, sino desde que se inventó el telégrafo. Antes del telégrafo y los apuntes en cuenta el oro físico era una forma razonable de preservar valor sin tener que confiar en un tercero (custodio, banco, gobierno, etc). Pero en una economía moderna tener oro físico es muy impráctico, salvo que lo tengas como hedge ante un armagedon monetario global y ni siquiera la deuda pública a corto plazo de paises solventes fuera un refugio seguro. Es decir, poseer oro físico tiene una utilidad limitada a casos muy extremos.
Para un uso práctico del oro hay que confiar en un tercero, y ya puestos a confiar en terceros es más práctica la moneda fiat que el oro. Por eso se desmonetizó.

Bitcoin tiene en general las mismas cualidades que el oro excepto que no tiene demanda industrial (que es discutible que sea algo negativo, pero concedamos que lo sea), la fungibilidad de bitcoin es ligeramente peor. En favor de Bitcoin como depósito de valor estaría un stock to flow superior al del oro. Pero la gran diferencia a favor de Bitcoin es que se puede atesorar y transmitir sin necesidad de confiar en un tercero y además a un coste objetiva y significativamente muy inferior (en el coste de atesorar oro hay que añadir una dilución del 2% anual).

En cuanto a la tesis de fondo no acabo de entender si está basada en los fundamentos (o no fundamentos de Bitcoin) o en el gráfico de largo plazo.

(perdón por el ladrillo, pero no he sido capaz de expresar la idea de forma más resumida)
07/01/2020 15:23
En respuesta a Manuel Polavieja
mmm sí bueno, a pesar de todo, no estoy convencido. El oro lleva siglos siendo una referencia, y el bitcoin acaba de nacer. Por mucho que hoy los ordenadores estén por todas partes, la moneda tradicional tiene un respaldo fuera de las máquinas. Creo que tanto tecnicismo y reflexión científico-filosófica en realidad son "justificaciones". Igual me equivoco. Pero sé que los grandes avances nunca son como se esperan. Y veo muchos "oscuros" en todo esto...

Mi tesis bajista se basa en todo esto, y en los ingredientes de su desarrollo, que incluyen sentimiento y especulación salvaje, como otras veces en la historia de la humanidad. Además, el gráfico permite plantear ese escenario bajista de largo plazo. En el momento en que eso deje de ser así, entonces ya no apostaría a la baja porque no le llevaría la contraria al mercado, si se pone alcista claramente. Podríamos estar en proceso de ello, pero aún le queda para ponerse alcista de fondo, bajo mi criterio.

Saludos !
07/01/2020 22:52
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
Hombre, yo solo estoy dando a los lectores una visión alternativa. No soy yo quien tiene interés en especular sobre bitcoin, no necesito justificar ningún sesgo alcista o bajista como si es su caso.

Mi reflexión es una justificación, si, sobre su posible utilidad como moneda o depósito de valor, no una justificación de su precio. Bitcoin como bien dice acaba de nacer, y es de esperar que la demanda especulativa desvirtúe y oculte con creces a cualquier posible demanda "orgánica".

Me sorprende esta frase: "Creo que tanto tecnicismo y reflexión científico-filosófica en realidad son "justificaciones"" Cuando en el artículo dice esto: "Así que una vez más, la técnica (o la ciencia) sin filosofía, sin sabiduría, provoca unos estropicios muy superiores a la simple “ausencia de ciencia”. El conocimiento sin sabiduría puede llegar a ser terriblemente destructivo."

El dinero es un concepto objeto de reflexión y discusiones bizantinas desde Aristóteles, pasando por Santo Tomás, Adam Smith, Marx, Menger, Mises, Hayek, Keynes, Friedman, Nash, etc y sigue generando rios de tinta a día de hoy.

Por cierto, ya que parece utilizar a Taleb en su artículo en contra de Bitcoin, dejo aquí el prólogo que escribió para el libro "The Bitcoin standard":
https://medium.com/opacity/bitcoin-1537e616a074
08/01/2020 03:38
En respuesta a Manuel Polavieja
no me refería a que te justifiques tú, sino los que en general defienden la tesis alcista del bitcoin (o se dejan llevar por la "ilusión" de la posible revolución que implica). No era nada personal ;)

Yo tampoco siento un especial interés en especular sobre el bitcoin. Como digo, es más un juego, y sobre todo con una parte muy pequeña de mi capital. De hecho ni siquiera lo considero parte de mi capital de inversión...

Entendido: hablamos del éxito del bitcoin como tal, no de lo rentable que pueda ser como inversión.

Exacto: mi reflexión sobre la ciencia y filosofía en el comentario y en el artículo van en la misma dirección, pero quizá no me explico bien (es un tema delicado). Lo que intento decir es que la ciencia es bastante ignorante...pero pretende no serlo. A menudo los que saben mucho de algo, cometen terribles errores porque les falta "sabiduría". Es una reflexión filosófica que daría para un libro, y en cualquier caso seguiría sonando a chino a la mayoría de la gente (lo digo con humildad y sin pretensiones...).

No utilizo a Taleb en contra del bitcoin. No he leído ese libro ni el prólogo, pero sí a Taleb, que habla mucho del azar, de los excesos de la pseudo ciencia financiera, etc. El desarrollo técnico y científico es increíblemente azaroso. Intentar anticipar que el bitcoin tendrá éxito es pura conjetura. En cambio, observar la euforia, optimismo e ilusión que genera, además de la "fiebre del oro" y la movilización de la industria financiera, son señales claras de que podríamos estar delante de uno de esos episodios períodicos en los que la humanidad demuestra su pasión...y poca sabiduría ;)

Pero como digo, no pretendo convencer a nadie de nada, no tengo ningún interés. Expongo mis opiniones y al que le guste bien, y al que no también ;)

Saludos !
08/01/2020 12:07
En respuesta a Nicolás del Moral Garnier de Boisgrollier
En lo que si estoy de acuerdo es que el precio de bitcoin ha pasado por múltiples fases de euforia desmedida. La más notable a finales de 2017 cuando llegó a $20.000. Gente endeudándose imprudentemente con tarjetas de crédito para comprar bitcoin y otras historias similares bastante dramáticas.
Esa "música" burbujística es sin duda la de siempre. Pero muy dificil de gestionar, como el propio Taleb "radiaba" en directo desde twitter:


El problema de Bitcoin es que ya sea éxito o fracaso tendrá fases de burbuja si o si. Si realmente acaba por valer cero, cualquier precio es una burbuja. Si ya ha llegado a su objetivo o llega más arriba, sería impensable que en semejante revalorización desde el cero absoluto no haya subidas y correcciones brutales porque la demanda orgánica y la liquidez no puede aparecer de un día para otro, será un proceso largo e incierto. Especialmente tratándose de dinero, un concepto aun no somos capaces de comprender y sobre el que el consenso científico es muy pobre.
08/01/2020 14:37
En respuesta a Manuel Polavieja
Solo para que reflexiones Manuel y no te dejes llevar por el fanatismo ni las emociones que probablemente te inyectó otro fanatico religioso del bitcoin.

En el pico de finales de 2017 hasta el tipo que vendia platanos de manera ambulante en un mercado barato o "paradita" en el pais donde vivo Perú. Estaba comprando bitcoins y haciendo trading en su movil mientras vendia. Ademas seguia trayendo mas gente para que compre los BTC a un conocido y el cobrar una comision. En el pico de mediados del año pasado volvio a para lo mismo en muchisimo menor grado.

No se si lo ves. Se las carencias y limitaciones de mi pais y te aseguro que de los innovadores que veran la proxima revolucion monetaria no hay ninguno aca. Y menos sera el que vende platanos que se habra enterado en facebook seguro.

Es mas los mismos que caen en el bitcoin son los que caen el cuasi-piramides tipo Herbalife, productos de belleza y salud , los que estan metidos en una secta religiosa o los que les venden el cuento de la libertad financiera invirtiendo(otra secta más).
08/01/2020 18:15
En respuesta a J K L M
A mi me interesa Bitcoin porque me interesa la teoría monetaria y la libertad. Vuelvo a repetir que su precio no me interesa. Y creo haber dejado muy claro más arriba que Bitcoin es muy mala inversión.

Por cierto, cuando yo comencé a seguir Bitcoin en 2011 no había fanáticos.
08/01/2020 18:37
En respuesta a Manuel Polavieja
curioso lo que dice Taleb. Es exactamente lo que pienso: si hubiera opciones sobre el bitcoin, me plantearía una operativa mucho más "inversora" (bajista), y no como simple juego con un dinero marginal. Pero me temo que para ver opciones sobre el bitcoin queda mucho tiempo...si es que llegan ;)
Saludos !
gracias por el tweet de Taleb !
08/01/2020 19:47
Los rollover de cfds del bitcoin son exageradamente caros. No sirve para largo plazo. Yo uso las apuestas de betfair, que son casi un bull o bear spread. Es mas cortos BTC es la unica posicion que creo tendre este año. Ya que no veo otra oportinidad tan clara. Lo veo casi casi como levantar dinero del piso.
05/01/2020 01:55
No lo den por muerto
Hola a todos.
Me llamo Oscar González y soy un novato en esto del Trading, pero les quería contar algo sobre el bitcoin.
Soy español y trabajo en México. Hace un par de meses leí una noticia en el periódico que me llamó la atención. Decía que el envío de remesas por medio del bitcoin estaba aumentando y ya estaba sobre el 5%
Las “remesas” es el dinero que envían a sus familiares los mexicanos que viven/trabajan en Estados Unidos.
Es una cantidad de dinero enorme. En los primeros 10 meses del 2019 se enviaron 30,077.14 millones de dólares ¡más de tres mil millones de dólares al mes!
Hay toda una industria relacionada con estos envíos (western unión y un largo etc) que cobran unas jugosas comisiones, pero por lo que leí, los envíos por medio de bitcoin tenían unas comisiones mucho menores y por eso su uso iba en constante aumento.
Me interesó el tema, porque yo quería enviar pequeñas cantidades de dinero a España, así que me puse a investigar y en pocos días conseguí enviar mi primera transferencia por medio del bitcoin, con muy buenos resultados, os lo cuento:
Para enviar el dinero, lo más fácil es hacer una transferencia internacional. El problema son las comisiones, que suelen ser fijas. Mi banco cobra 40 dolares mas IVA por enviar el dinero y el banco español que recibe la transferencia cobra 12 euros por recibirlo. Unos 52 euros por transacción.
Como es fija, al enviar cantidades pequeñas (500 o 1000 euros), es una comisión enorme. Si envías 1000 euros te llegan a España unos 948 ¡más del 5%!. Si envías 500 es más del 10%.
Para poder comprar y enviar bitcoin, hay que abrir una cuenta con una casa de cambio especializada: un “Exchange” Uno de los más conocidos es coinbase.com
Yo tuve que abrir dos. Una cuenta en coinbase (que trabaja en dólares u euros) y una en un exchange mexicano que se llama BITSO que trabaja en pesos.
El procedimiento es el siguiente: desde mi cuenta hago una transferencia local a BITSO, en pesos. Ahí compro los bitcoin y los envió a coinbase, donde los cambio a euros y los mando transferir a la cuenta de España. Pago tres comisiones: una por depositar en BITSO, otra por el envío de bitcoin entre las billeteras de bitso y coinbase y otra por el la transferencia en euros desde coinbase a la cuenta en euros. Las tres suman: 0.242 + 0.371 + 0.15 = 0.763 Euros
¡¡¡MENOS de 0.80 Euros contra 52 del banco!!! Me pareció increíble, pero la cosa no terminaba ahí. Todavía hay más:
Resulta que gané dinero con el tipo de cambio. Los bancos tienen un diferencial de precio entre la compra y la venta muy alto (el spread), pero al hacerlo con bitcoin como intermediario era como si pudieras conseguir un precio del euro mucho mejor, con un spread muchísimo menor.
Un ejemplo: el tipo de cambio (EUR/MXN) estaba como a 21.5 precio de venta en el banco.
Teniendo en el banco 21,500.00 pesos y enviándolos por transferencia internacional, me llegaban a España unos 948 euros, pero con ese mismo dinero haciéndolo por medio de bitcoin me llagaban 1008 euros ¡una diferencia de 60 euros!
Si lo que pretendes es hacer una transferencia periódica mensual, en 12 meses te ahorras 720 euros.
Los exchanges como coinbase ya ofrecen, asociados con compañías como VISA,tarjetas para que puedes usar para comprar lo que quieras. En España hay uno que se llama bit2me que ofrece además retiros en cualquier cajero automatico de la red bancaria, con cargo a tu billetera bitcoin.
Lo que quiero decir con todo esto, es que bitcoin lleva más de 10 años abriéndose paso entre el escepticismo de mucha gente (entre los que incluyo o incluía ) y no parece tener fin a corto plazo.
Para terminar os envío una comparación entre el precio del bitcoin y el oro publicada este mes en tradingview. Un parecido asombroso.
https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/7J8Jx3vG-Two-Brothers-BITCOIN-GOLD/

Saludos
Oscar Gonzalez
13/01/2020 18:58
En respuesta a Oscar Gonzalez
Muchas gracias por el comentario Oscar ! Me ha parecido SUPER interesante tu historia sobre el envío de dinero internacional y los tipos de cambio. Sin duda los bancos pertenecen a la vieja economía y luchan por agarrarse a sus viejos esquemas, "defendiendo" su modelo de negocio. Esa rigidez les pasará factura, y me alegraré de ver que por fin dejan de cobrar esas comisiones abusivas, que pertenecen a otra época y no se justifican hoy día con la tecnología utilizada. Como no son capaces de adaptarse, pues corren el riesgo de sucumbir a las nuevas tecnologías. Y desde luego, yo soy el primero que se alegraría de que el bitcoin triunfe y la humanidad descubra una nueva forma de funcionar realmente descentralizada, pero segura y sin que suponga un caos o un riesgo mayor ;)

Mil gracias por tu "testimonio", que me ha parecido tremendamente formador. Ya sé más cosas sobre el bitcoin ;)

Un saludo muy cordial !
14/01/2020 08:44
La historia que cuenta Oscar es muy interesante y además no es un caso aislado. Muchas personas, especialmente con pocos recursos, utilizan Bitcoin para remesas.

En general, la utilidad de Bitcoin es mucho mayor para personas que están fuera del sistema bancario o para los cuales el sistema bancario satisface sus necesidades de forma deficiente. En esos contextos Bitcoin compite básicamente con el dólar en billete. En occidente no existe, de momento, ninguna necesidad de Bitcoin salvo la especulativa. Aunque, ojo, 2012 no nos queda tan lejos a España, Italia o Grecia.

De todas maneras la banca y las fintech pueden igualar o mejorar los costes de transacción de Bitcoin. A medio y largo plazo el recorrido de Bitcoin por ese camino es poco prometedor.

Donde Bitcoin destaca es en sus costes de preservación (cero inflación, muy barato de almacenar, bajo coste burocrático, barato de proteger contra el robo, etc).
14/01/2020 09:02
la pizza de 200 millones

¿conocéis la historia de la pizza mas cara del mundo?


El 18 de Mayo del 2010, un tipo de Jacksonville, Florida, abrió un hilo en un foro de bitcoin en el que ofrecía 10,000. bitcoins al que le entregara un par de pizzas en su casa.

- Pagaré 10,000 bitcoins por un par de pizzas ...

En aquella época, el bitcoin estaba muy barato, 10,000 bitcoins costaban 41 dólares, según le comenta un compañero del foro, advirtiéndole que era demasiado por un par de pizzas:

-10,000 ... Eso es bastante ... podría venderlos en https://www.bitcoinmarket.com/ por $ 41USD ahora mismo ...
buena suerte en obtener su pizza gratis.

De todas formas, lo que quería aquel tipo era poder comprar algo material con los bitcoins. Le hacia ilusión ser de las primeras personas en el mundo en comprar algo con eso, y no le importaba pagar unos dolares de mas para conseguirlo.
En ese foro de pioneros del bitcoin, mucha gente tenia alguna computadora "minando bitcoins" y los pagos por minería eran muy altos en aquella época.
el 21 de Mayo publicó:

-Solo creo que sería interesante si pudiera decir que pagué una pizza en bitcoins :-)

El día 22 ya lo había conseguido:

-Solo quiero informar que cambié exitosamente 10,000 bitcoins por pizza.

Hasta lo felicitaron por el hito alcanzado.

Después, según el precio del bitcoin iba subiendo, la gente no paraba de comparar el precio de las dos pizzas con el valor del bitcoin.
Hay toda clase de comentarios simpáticos:

-Este hilo me pone mal del estómago ... $ 70,000 por pizza !
- ...
- eso es una pizza de $ 150,000 ahora !!
- ...
-¡Santo cielo! ... 1 de abril de 2013 ... es una *** Million Dollar Pizza ***
-..Este hilo es épico :-)


El hilo duró 6 años!! Los 10,000 bitcoins eran ya mas de 5 millones de dólares (en el 2016). Y todavía faltaba llegar al 2017, donde el bitcoin alcanzó en diciembre casi los 20,000 dólares (la pizza de 200 millones!!! ) :-)

El hilo completo aquí:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.0

Saludos
Oscar
15/01/2020 01:37
Distancia mínima al stop (obligatoria)
Hola a todos.
Vuelvo a escribir en este hilo, porque tengo una duda.
Estoy haciendo pruebas en un par de brokers: IG y plus500
Descubrí que el stop loss, no se puede poner donde uno quiera. Los brokers, que luego anuncian con grandes titulares "SIN COMISIONES"
ganan dinero por el spread, y con este tema de los stops.
En Bitcoin, la distancia obligatoria al stop de IG es del 1% sobre el precio.
Si el precio está en 8000 dolares, no te permite poner el stop a menos de 7920 (o de 8080 si entras en corto)
Esto me pareció una barbaridad.
Investigando, descubrí que la distancia es distinta para cada producto, tanto en IG como en plus500 (anexo imagen)
En algunas cosas es razonable, pero en el bitcoin es exagerado, tanto que hace casi imposible hacer trading intradiario.
En una respuesta anterior, Niko menciona que está probando etoro.
Si no es mucha molestia, me gustaría saber la política de etoro sobre este tema, igualmente de otros brokers que estéis usando por ahí.
¿hay brokers que permitan poner el stop donde uno quiera, sin límites?

Saludos
Oscar
21/01/2020 19:36
Vaya, no salió la imagen que quería. , aunque en esa podéis ver el enorme margen que deja para el stóp. La que quería subir era esta que os envío mezclada con la anterior:
21/01/2020 20:43
En respuesta a Oscar Gonzalez
IG y Plus500 tienen alertas en ForexPeaceArmy. No son recomendables para mi son muy riesgosos. Por regla general no invierto/especulo con ningun broker que auspicie a un deportista famoso o o equipo de futbol. Me hace pensar que invierten mas en aparentar que en dar un buen servicio.

Yo usaba XM hasta que subio los spreads y empezo con marketing agresivo. Ahora estoy con Pepperstone. Mucho mejor servicio, incluso cancelan operaciones perdidas por stop cuando atrapas a su marketmaker manipulando el precio en horas de baja liquidez.

Casi todos los brokers de CFD ponen limites minimos a los stops. Yo no uso stops cercanos ni hago intraday asi que no podria ayudarte con eso. Pero es casi seguro que el broker que te mencione es mejor que el 90-95% de la competencia
24/01/2020 23:51
En respuesta a J K L M
Gracias JKLM
No conocía esa página de ForexPeaceArmy y es muy interesante.
Por cierto, si le pones al buscador "Pepperstone" también aparecen bastantes quejas, aunque mucho mejor que las de plus500. Algunas aparecen resueltas y la gente parece tener buena opinión de ese broker.
Las de plus500 ponen los pelos de punta.

Referente a los limites de los stops (y el spread), estaba intentando reunir algo de información, porque nadie publica nada de eso por ninguna parte.

Si alguien puede revisar lo que hace su broker al respecto, seria bueno saberlo, para comparar.

Saludos
25/01/2020 23:29
En respuesta a Oscar Gonzalez
Abrete un demo en Pepperstone. Las condiciones son similares a la real. Podras ver lo del stop minimo.

La mayoria de comentarios en la web siempre seran negativos. Hay que filtrar los que no tienen ni idea de trading y pierden por super apalancamiento (siempre se quejan de caceria de stops) de los que tienen spread super abusivos y demoran en pagar o simplemente no pagan ganancias. Tambien evitar los que esten en paraisos fiscales y tierras sin ley
26/01/2020 00:14
Claro, la abriré en un par de semanas.
Las cuentas gratuitas expiran al mes, y acabo de abrir una en Interactive Brokers, que tiene una plataforma algo complicada. No quiero meterme en dos a la vez y que expire el tiempo de prueba sin haberla probado bien.
Saludos
26/01/2020 01:58
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