La ortodoxia del euro se ha salido con la suya. Grecia acepta todas las condiciones impuestas por los dirigentes del euro, más duras incluso que al principio cuando el gobierno griego se cerró en banda y convocó un referendum que el pueblo griego respaldo con un rotundo "no".
Ahora el gobierno acepta el si, un si más duro que entonces, cuando están al borde del abismo. Supongo que habrán valorado el "grexit" con más temor que el someterse a la dictadura férrea de la Troika durante los próximos años.
¿Es sostenible política y económicamente este principio de acuerdo?
Económicamente puede que lo sea aunque no a corto plazo sino más a largo plazo y sufriendo mucho. Políticamente el acuerdo no se puede sostener. Un gobierno que aprobará en menos de 48 horas el pacto con la Unión Monetaria gracias a los votos de la oposición y en contra de la opinión del núcleo duro de Syriza y del pueblo griego al que se le sometió a referendum no se puede sostener durante mucho tiempo. Ya se habla de elecciones anticipadas según comentó recientemente su ministro de trabajo. Aviso a navegantes para los que confían en ver a Pablo Iglesias de presidente del gobierno a finales de año para luchar contra Goliat. Es lo que hay y, aunque España no es Grecia, España no se le aleja demasiado con una deuda publica no oficial del 150% del PIB y una deuda privada aun mayor. Grecia tiene al menos muchos activos que privatizar, España ya lo hizo en su momento en la época de Aznar y Rato siendo un chollo para sus amigos oligarcas que compraron en auténticas rebajas.
Yo siempre he sido euro escéptico. Nació torcido desde el primer momento con unas desigualdades evidentes y con un país como Grecia que jamás debió de entrar. Si entró habría que preguntarle el porque al actual presidente del BCE que probablemente debería de estar en la cárcel si no se tratara de un autentico cacique del sistema.
Es posible que España hubiera crecido menos sin el euro pero una cosa tengo clara, ni el suelo ni la vivienda se hubieran disparado hasta precios de locura ni el país, políticamente hablando, se hubiera destrozado tanto. Fuera del euro hay vida, por ejemplo Inglaterra, Suecia, Suiza, Islandia, etc. funcionan muy bien sin el euro.
Con los recientes acontecimientos que estamos viviendo queda patente la rotura en mil pedazos de la "unidad democrática" del euro. Estamos inmersos en una dictadura férrea y hemos vuelto a la lucha de poder del finales del siglo XIX y principios del siglo XX anterior a la gran guerra.
No solo Grecia está en estas circunstancias, el resto de la periferia no esta mucho mejor. Portugal no crece desde los inicios del euro, España creció únicamente por la burbuja inmobiliaria pero eso se terminó. Italia apenas tiene productividad. Fuera de la periferia, Finlandia no esta demasiado cómoda en el euro, Nokia, su joya de la corona, perdió la hegemonía de los móviles. Francia tiene problemas con su cuenta corriente y con su banca, por eso Holland no quería ni oír hablar de impago de Grecia. En fin, Alemania, el antiguo marco y ahora el euro, es la dueña y señora de esta oligarquía monetaria.
La debilidad de la periferia es tal que al menor accidente económico o político volveremos a ver el mismo culebrón, sino de nuevo con Grecia con otro país de los llamados débiles.
¡Al tiempo!
Suecia, Inglaterra, Alemania, Dinamarca , Suiza... son países con una gran prosperidad basada en la cultura, la formación y la responsabilidad de sus ciudadanos. No es la moneda la que da consistencia a la ciudadanía de un país -- argentina, venezuela, grecia... --, sino la ciudadanía de un país la que hace fuerte a su moneda. S2.
Que no sirva de precedente, pero hoy estoy de acuerdo plenamente con Ud. al 100%
Cuando el euro se instauró como moneda oficial, reconozco abiertamente que fui uno de los ilusos que creí en Papa Noel. Ni lo olía. Cierto es que era aún joven, pero no es excusa. Ahora bien, en 2004-2005 se deberían haber encendido todas las alarmas del sentido común....... y se miró hacia otro lado. Sobre todo desde el lado deudor (Europa del sur)
Decir en Hispania que no deberíamos haber entrado en este club o que deberíamos salir del euro es poco más que una afrenta. No querer reconocer nuestras debilidades (endeudamiento masivo con intereses bajos sin ver pensar en la viabilidad de la inversión, permisividad de la corrupción, etc...) es un error que pagamos actualmente y lo pagaremos aún más todos a más largo plazo. Igual que los griegos. Lo que se ha propuesto este fin de semana a Grecia (no sólo por Alemania, pero es mejor meterse con el grande, para echarle la culpa "al nazi") era una invitación a poner su contador a cero (reestructuración de deudas) a cambio de salir del euro temporalmente, incluyendo ayuda humanitaria. De nuevo, los del sur hemos demostrado no haberlo entendido: Grecia no quiere salir, por orgullo, porque serían los primeros, por considerarlo una humillación...... y a cambio eligen un plan de reformas que es poco menos que sadismo en estado puro..... pero eso si, "semos miembros, eh?"
Los alemanes no tienen corazón, verdad? y el gobierno griego para con su pueblo aceptando esas condiciones?
Esto es el principio del fin....... y la culpa de los otros, que me pusieron el caramelo en la boca....
Al gobierno Griego lo han puesto contra la espada y la pared entre otras cosas por motivos políticos eso de que haya partidos de izquierda gobernando y haciendo Referendums no es aceptable para la Europa del norte. A ver si la gente va a empezar a pensar que los votos valen más que los euros.
Y ese plan para salir "temporalmente" del euro a cambio de una reestructuración es un cachondeo. Si salgo del euro no hago una reestructuración hago una quita del 99% rollo Argentina y le voy a pedir petróleo a Putin al día siguiente y si a alguien no le gusta que entre con tanques en Atenas.
Nadie penso que eso se fuera a llevar a cabo era más un farol por parte de la troika para dejar claro que preferian a Grecia fuera del euro antes que ceder.
Tal como yo lo veo Tsipras llegado a este punto tenia muy pocas opciones la propuesta de Varoufakis era emitir pagarés denominados en euros para pagar sueldos y pensiones tomar el control del banco de Grecia y aplicar una quita unilateral de la deuda. La verdad no me extraña que Tsipras se echara para atrás. Pero la posición Alemana también es de traca en un principio exigían que los 50000 millones que tienen que privatizar fueran a un fondo Luxemburgues administrado por Schauble (el ministro de finanzas Alemán). Al final se quedan en Grecia pero a ver como privatiza un partido de izquierdas el 28% del PIB del país cuando los partidos más pro-mercado solo han conseguido 3000 millones privatizando desde el primer rescate. El FMI ya dice que es imposible.
dictadura? el tratar de enderezar el ahorro bruto de un pais para que pueda hacer frente al servicio de la deuda que alegremente han levantado y quemado sus gobiernos es dictadura? es sentido común. No haber gastado todo el dinero levantado con la deuda, no haber engañado en el momento de entrar, no haber entrado, no haber enchufado a cientos de miles de empleados tóxicos en la cosa pública para comprar votos, empleos innecesarios y carísimos etc. Aquí la dictadura la impone el intervencionismo ora socialista, ora socialdemócrata que ha arruinado media europa, creado legiones de parados, montañas de deuda etc confiscando por la fuerza la libertad y la riqueza de las personas.
También hay intervencionismo de derechas de hecho el partido que falsifico las cuentas fue Nueva Democracia. ¿Por otro lado debe sufrir todo el pueblo las decisiones de sus gobernantes? Deberían exigirse muchas más responsabilidades individuales
A principio de año me encontré con un amigo que hacía tiempo no veía y me dijo "hombre Enrique tengo este problema y necesito 3.000 €" y yo se los deje......
Al cabo de unos meses me lo volví a encontrar y sin darme tiempo a preguntar por mi dinero, me soltó: "Oye Enrique que el dinero que me prestaste no te lo voy a poder devolver, que la cosa esta chunga, pero como tu eres un rico hijodeputa déjame otros 3.000€ que me hacen mucha falta" ....
Ni que decir tiene, que lo mande a tomar por culo y mira por donde ya no somos amigos......
En España efectivamente la cultura escasea por todos los sitios, historicamente en España la cultura a estado en manos de los curas, los mas listos para curas y los mas tontos muertos a palos, esta situacion de generacion en generacion pasa a formar parte de nuestros genes, mira yo me he tenido que convertir en una hiena para que no me engañen, jajaja, nos pusieron el caramelito del euro y nos volvimos locos, menos los abisinios y compania, los que no entraron pues estan tan bien, si hubieran entrado estarian con espuma por la boca , el tema cultural en España a sido siempre para los pudientes, para la chusma palos, yo es lo que veo en Aguila Roja, jajaja cada dia estoy mas contento conmigo mismo, jajaja
Por cierto estoy muy de acuerdo con el análisis de los países de la periferia y con que no estamos para dar lecciones a nadie. Si algún día suben los tipos de interés España esta quebrada y no somos los únicos.
Rajoy y Aznar culpan a Syriza… y le reían las ‘gracias’ a Karamanlis, el presidente que falseó las cuentas de Grecia
El hijo del expresidente incluso hace negocios con Goldman Sachs, el banco que con su maquillaje colaboró activamente en el hundimiento de la credibilidad de la economía helena, y que entonces comandaba Mario draghi haciendo las trampas que ahora finge tapar arreglandolo endeudando a toda Europa ?
http://www.elplural.com/2015/06/29/rajoy-y-aznar-culpan-a-syriza-y-le-reian-las-gracias-a-karamanlis-el-presidente-que-falseo-las-cuentas-de-grecia/
Verano de 2015. El país griego, exhausto, hace tiempo que ha quebrado
pero ahora toca convencer a la opinión pública europea de que los culpables de todo son unos comunistas locos e irresponsables que acaban de aterrizar hace cinco minutos...???
http://www.libremercado.com/2015-06-28/jose-garcia-dominguez-si-grecia-estalla-nadie-va-a-estar-a-salvo-76050/
Salvar, no a Grecia, sino a los mayores bancos privados FRANCESES Y ALEMANES
Y las políticas de austeridad eran castigar al pueblo griego (y anunciar que se castigaría con la misma fuerza a cualquier otro país que no pagara la deuda pública de su Estado, como podría ocurrir en España)
" (Capitalismo de amiguetes = comunismo para ricos y capitalismo para pobres = socializacion de perdidas y privatización de ganancias)"
http://www.nuevatribuna.es/opinion/vicenc-navarro/desconocida-historia-negociaciones-deuda-griega/20150627180616117553.htmlhttp://www.publico.es/economia/fmi-reconoce-mayor-parte-del.html
Europa fue bien y España más que bien. Y Grecia de maravilla.
Cuando a partir del 2007 – 2008 y definitivamente del 2010, todo eso se vino a bajo empezó el llanto y el rechinar de dientes y los acreedores empezaron a llamar a las puertas... en España las vamos a pasar canutas para reducir 58 mM€ de déficit de aquí al 2020 y que la situación social se va a degradar lo inimaginable
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/grecia_2015_espana_1995
“ALEMANIA NUNCA HA PAGADO SUS DEUDAS”
https://elmundodeloslocos.wordpress.com/2015/07/07/alemania-nunca-ha-pagado-sus-deudas/pues claro que el Pasok y la ND son responsables, los principales (y parte del pueblo griego que estafa y defrauda a mansalva, los partidos, los sindicatos y los armadores tambien). Pero dicho esto, Tsipras y el memo de Varou han rematado
Grecia con medidas irresponsables, populistas y con demagogia, mentiras e insultos. Tienen culpa y mucha de este corralito y de que el crecimiento y el superávit que ya asomaban se hayan desplomada. Han destruido la poca confianza que había en Grecia y su escasa credibilidad. Tienen pues su parte de culpa y no menor. Sentido común
si los partidos, ya sea el PP o el PSOE, no recortan drásticamente el déficit de las adm, no meten en vereda a las CCAA y no cortan el incremento bestial de la deuda pública, si no recortan el sector público tóxico, innecesario y clientelar, pues quizá venga la Troika y lo tendremos merecido. Ojalá, pues es la única manera de enderezar estos paises nuestros de niños irresponsables. De Podemos (Cagarla) no hablamos pues estos aumentarán la dosis de veneno que nos está arruinando y mandando al paro. Que venga Merkel de una vez! no quieren mujeres los progres estatistas, pues toma, ah no, que las quieren lelas, florero y sin criterio, ok, ok, comprendo..
