Según el polémico catedrático de estructura económica Santiago Niño Becerra, estamos inmersos en la 4ª crisis sistémica del capitalismo que por orden cronológico se produjeron en 1820, 1875, 1929 y 2010, remarcando la fecha de 2010 porque considera el periodo de 2007 a 2010 como una pre-crisis que dio paso a la crisis actual, independientemente de la fluctuación bursátil ya que eso forma parte de la ingeniería financiera de ficción. Hay cosas que comparto con Niño Becerra y otras no, en cualquier caso si comparto que la crisis actual no es una crisis mas, no es algo standard como lo fueron las crisis de los años 70, la del 81, la del 87(sin recesión oficial), la del 91 o la del 2001. Tal colapso económico iniciado en Agosto de 2007 y visto en su epicentro en 2008 con las consecuencias posteriores de macrorescates y tipos de interés a cero y sin que la inflación actual sea una amenaza no se había visto en este sistema actual desde 1929. Muchas voces autorizadas opinan que el tema Japones de 1990 fue la antesala de lo que esta pasando actualmente en Occidente, con un sistema que estallo en 1990 en lo económico y reflejado también en lo bursátil. Ni siquiera las comparaciones de la burbuja japonesa de los 80 con la burbuja americana de los años 20 son comparables en lo bursátil, los indices americanos necesitaron 25 años para alcanzar el nivel previo al crack del 29 mientras que en Japón ya han transcurrido 23 años desde el estallido y no se antoja ni a corto ni a medio plazo el alcanzar los casi 40.000 puntos que el Nikkei alcanzó en diciembre de 1989. Desde que comenzó la crisis de forma virulenta, las dos tendencias económicas actuales para poner remedio a la situación están en continuo debate, es decir por un lado están los Keynesianos partidarios del gasto publico y de las inyecciones de dinero hasta que llegue el punto en que la recuperación sea un hecho, por otro lado están los austeros(Austerians), economistas y políticos partidarios de la austeridad, recortes del gasto público, reducción del déficit y restablecer así poco a poco la confianza. Desde Luego Japón no se ha caracterizado por la política austera, su deuda publica supera el 200% del PIB, sus tasas de interés están prácticamente a cero desde el año 1995 y ni rastro de la inflación, un argumento sólido para los partidarios de la política económica Keynesiana encabezados por Paul Krugman.
El siguiente gráfico muestra la relación deuda publica PIB en USA sobre una base anualizada, tampoco se necesita haber hecho un master en economía para ver que una deuda en crecimiento retrasa la recuperación económica y, a su vez, un desapalancamiento de la deuda facilita el crecimiento:
Sin ir mas lejos, descartando el pico máximo del crecimiento del PIB de este ciclo sistémico que se produjo en la década de los 70, el aumento de la deuda desde la recesión posterior a la burbuja tecnológica y al atentado de las torres gemelas ha tenido como consecuencia una desaceleración progresiva del PIB, que a su vez también viene de la década de los 70. El siguiente gráfico muestra, de manera muy visual, la relación entre la tasa de crecimiento del PIB, la deuda y la tasa de ahorro:
Como muy bien titula el gráfico el autor, el incremento de la deuda con la reducción de la tasa de ahorro es una mezcla de debilidad económica como muestra la progresiva desaceleración de la media del PIB expresada en la linea discontinua. El ciclo sistémico actual basado en el crecimiento a base de credito se agota lentamente, funcionó en las anteriores crisis standard pero no funcionara en esta última. El desapalancamiento de la deuda es imprescindible tal como ocurrio en USA después de la segunda guerra mundial.
Visualizando mejor la evolución del ciclo expansivo y contractivo:
La zona de expansión, contraccion y punto de inflexion del ciclo sistémico esta muy clara, sin endeudamiento en la expansión y con endeudamiento en la contracción. Desde mi punto de vista el nuevo ciclo económico tiene que pasar primero por el desapalancamiento de la deuda tal como ocurrio en el pasado en unos altísimos niveles del ratio deuda publica/PIB después de la segunda guerra mundial que por cierto coincidió con una reanudación de mercado secular alcista ya iniciado en 1932:
El ratio entonces era incluso superior al actual, del 120% del PIB, y el preceso de desapalancamiento coincidió con un gran mercado alcista de 16 años:
Sobre la posible burbuja actual de bonos que apuntan los analistas de Goldman Sachs, el rendimiento del bono a 10 años esta en mínimos históricos por la gran demanda de estos activos, rebajando el nivel de 1945 como muestra el siguiente histórico explicativo desde 1780:
Como buen seguidor de los acontecimientos históricos, aquella situacion de 1945 de máximo ratio de deuda publica/ PIB y de mínimo rendimiento del bono a 10 años dio lugar a un posterior ciclo alcista de 16 años de duración al cabo de 4 años cuando se inició definitivamente el mercado alcista en 1949. ¿Debería repetirse la historia?, a priori si, pero hay un elemento nuevo en esta situación que es la DEUDA PRIVADA:
En 1945 la deuda privada era solo del 50% del PIB, hoy es de mas del 250% del PIB a pesar del leve desapalancamiento desde su máximo. Este hecho sin duda retrasara el nuevo ciclo alcista.A nivel de la deuda global americana a 2013 sigue siendo muy alta, como la española, mas del 350% del PIB:
La excepción a un gran suelo con elevada deuda global esta en 1932 con los 41 puntos del DJI, pero el nuevo máximo histórico tardó en llegar 25 años, con lo que es una situación un tanto especial que no se parece a las otras, 3 del los últimos 4 arranques de mercado alcista secular se iniciaron con una deuda global media del 150% del PIB como señalo con las flechas, últimamente ha habido un ligero desapalancamiento de la deuda y eso es bueno pero todavía quedan muchos escollos en el camino, desde mi punto de vista, hasta ese ansiado nuevo ciclo alcista y recuperación económica.
Hola Francisco y gracias por el artículo.
¿Cómo no comentas nada de la Segunda Guerra Mundial?
Por lo que veo en documentales, etc., la crisis del 29 sí que fue crisis, crisis con muchas miserias bastante más drásticas que las de ahora, aunque si seguimos así, no sé hasta dónde llegaremos.
¡Saludos!
Hola Lluis, en efecto la crisis de la gran depresión fue durisíma pero también en parte porque tanto el gobierno como la Reserva Federal lo hicieron rematadamente mal. El Keynesiano plan del New Deal, aunque criticado por algunos economistas argumentando que fue el detonante de la recesión del 37, creo que sin él la cosa hubiera sido peor. El mejor libro sobre el crack del 29 creo que es el de John Kenneth Galbraith "el crash de 1929". Buenísimo.!! Sobre la
segunda guerra mundial, ¿te refieres a algún articulo económico de la guerra?
Lo decía por la relación entre la salida de la recesión y la guerra.
Me apunto el libro, gracias.
Bueno yo siempre he leído que la salida de la gran depresión fue debido a la guerra, el rearme potencia la economía. La pregunta del millón de los historiadores económicos es ¿que hubiera pasado con la gran depresión sin la guerra? yo creo que hubiera durado un poco mas, pero de un modo u otro se hubiera salido.
La teoría de John Kenneth Galbraith sobre que en tiempos de
guerra nos aplicamos con mas denuedo y eficacia a aumentar la producción y a financiarla da igual si es por métodos privados o públicos ?
Es una posibilidad en la que creo bastante , muchas veces no le damos suficiente importancia a la producción y a su financiación y si
en cambio a el beneficio via ahorro de costes
pero sin producir mas .
Un abrazo
Las fechas de Becerra se basan en astrologia, yo no digo que no puedan tener sentido, pero a mi se me escapa.
Daniel, las elucubraciones astrales de Becerra ni las sigo, pero hay cosas que si se están acercando a sus predicciones cuando publico su primer libro en 2009 "el crash de 2010", por ejemplo una de ellas es el 30% de paro en España cuando estábamos muy por debajo del 20%, que la crisis seria larga en España, como mínimo hasta el 2015 también tiene visos de cumplirse.
Si no discuto que sea muy buen economista, que lo es! Lo que ceo claro es que el timing lo hace de forma astral y luego ajusta los acontecimientos para que encajen en dicho timing.
Pero Becerra es muy bueno con sus predicciones, y para mi tiene mucha mas credibilidad que muchos otros con o sin astros.
Con respecto a Japon, yo creo que la demografia es la clave, y creo que tambien lo va a ser un muchos paises occidentales y en China.
Sobre el derrumbe del suelo y la vivienda en Japón que parece que el precio sigue goteando a la baja 23 años después, ¿opinas que es por la geografía japonesa, es decir que aun teniendo dinero, un chalet en primera linea del pacifico y en suelo japonés puede durar lo que un caramelo en la puerta de un colegio por los tsunamis o terremotos?
Lo que si que se, es qe los pisos de mas de 50 años no los quiere nadie, ya que tienen mucho desgaste debido a los terremotos de baja intensidad que son frecuentes, las rentabilidades por alquiler son elevadas, y la demografia tiene su efecto en Japon como conjunto pero no en las grandes ciudades ya que la emigracion del pueblo a la ciudad es muy fuerte.
Hola Daniel pero el porcentaje de pisos de mas de 50 años será pequeño ?
O tal vez el parque de viviendas no se ha renovado mucho ? .
Viviendas anteriores a 1963 son viejas también aquí si no sufren importantes reformas y les añades los temblores .
Son preguntas un poco por situarme .
un abrazo
En general las viviendas bajas en Japon llevan mucha madera ya que es flexible, pero no suele aguantar muchis años, las grandes suelen llevar mucho acero que tambien es flexible.
La rentabilidad por alquiler en Tokio es bastante buena, aunque un piso te aguante poco, lo rentabilizas rapido, el riesgo es un gran terremoto y llevan decadas esperandolo.
Hola francisco , la crisis japonesa donde mejor la he entendido es en un libro de Tom clancy el novelista
Deuda de Honor
El dinero se metia en construcción que servia para avalar ,
pero por lo que lei y luego en otros sitios mucho mas tarde de dimensiones extratosfericas .
como curiosidad dicen que Bin Laden se pudo inspirar en el final del libro para el atentado de las torres gemelas , , no lo sabremos pero se parece muchísimo .
Japón sufrió uno de los mayores colapsos del mercado inmobiliario de la historia mundial. En la cima de la burbuja de 1991, todo el terreno en Japón, un pais del tamaño de California, valia unos 18 billones de dolares, unas cuatro veces el valor de todo el terreno de USA en ese momento.
Entonces, despúes de que el banco central japonés hiciese una subida demasiado agresiva de los tipos de interés, vinieron los crashes simultáneos de la bolsa y el mercado inmobiliario. Los dos mercados se desplomaron a la par: los inversores vendian sus acciones para cubrir sus perdidas inmobiliarias y viceversa, hundiendo los precios a unos niveles de los que solo hoy, 14 años despues, estan empezando a recuperarse.
Los compradores de viviendas fueron unas de las peores víctimas de la burbuja inmobiliaria de japón. En las seis mayores ciudades japonesas, los precios cayeron un 64% desde 1991 hasta hoy. Segun estimaciones, millones de compradores sufrieron grandes pérdidas en la mayor compra de sus vidas
yo creo que aun estaban desapalancandose y han optado por crear inflaccion `para poder salir , la salida mas clásica pagar con moneda devaluada .
Sobre las crisis del 73 hacia aquí en España la diferencia que veo es la deuda , entonces no había deuda privada ,
entonces había exceso de ahorro o eso decían Solchaga ,
Boyer y de AP que criticaba que el gobierno no ayudaba a invertir y que el endeudarse era bueno y no ocurria por Intervencionismo .
Ahora es que mis amigos y algún familiar andan fatal para ahorrar y mas de uno tiene que tirar de ahorros y de vender activos y no hablo de gente sin trabajo , solo con hipotecas e hijos .
Un abrazo
Cualquiera que hubiese pensado con un poco de coherencia en esa epoca se hubiese dado cuenta de que comprar una propiedad para alquilar era u mal negocio y que si el terreno de Japon valia varias veces el de USA, algo estaba mal... El problema es que la gente se suma a la masa, no piensa, lo que dicen todos y lo que hacen es lo que hay que hacer y van todos uno detras de otro al matadero, pero invertir en inmobiliria es bastante facil, suele ser obvio cuando el mercado esta barato y cuando esta sobrevalorado.
Hola
Daniel japon no lo conozco pero España un poco mas tengo 45 años .
Mi experiencia y creo que será valido para otros sitios ( Japon me parece un caso aparte ) es que la gente a la que le avisaba desde el 2002.-2003
y mas si eran extranjeros aunque valido para gente española menor de 35 es que ellos no conocían otra realidad asi que lo obvio no lo veo algo tan fácil .
si a eso le añades que es siempre mas rentable
a corto plazo incluso para los economistas y gestores seguir la tendencia hemos llegado donde hemos llegado .
Yo ahora admito que la lógica dominante dice que esto debería de terminar de frenarse y llegar la recuperación , pero mi experiencia no me deja ver como , no hay inversión a excepción de las cooperativas que son las únicas que crean empleo y que tienen una fiscalidad decente . no hay dinero del de verdad , todo es tapar agujeros .
Es obvio en un mercado normal , en España ,
nada es obvio porque el escenario es desconocido y el obligar a alquilar mira me parece bien , lo demás es permitir que no lleguemos a los precios que tengamos que llegar y yo tengo alquilado Daniel
Aunque si seguimos con el paro cualquier precio será alto(,aunque sean 300euros ) en Pamplona es lo que veo y ahí ya no se lo que habría que hacer .
Un abrazo
Pd muy bueno el libro que me recomendaste
Yo tampoco conocia otra realidad, pero cuando vi que subian y subian me pregunte, pueden subir para siempre los pisos? Y veia gente de clase muy baja en barrios en los que alguie con un sueldazo no podria permitirse comprar y me preguntaba, esto es sostenible? Y la gente decia y decia que la vivienda nunca bajaba y habia mil motivos, la imigracion, los divorcios etc etc... claro que en esos momentos solo se mira a lo que justifica tu creencia.
En ese momento me puse a mirar la historia para ver que habia ocurrido en otros momentos y lo vi muy claro, cancele mi cuenta vivienda en el 2003, me parecia obvio que caerian, todo el mundo me decia lo contrario y yo a veces dudaba y me decia, pues si nunca bajan, comprare uno en Alemania o donde sea, lo alquilare alli y con esa renta pagare mi alquiler en Espana, ya que por aquellos tiempos no tenia claro que me fuese a ir del pais.
Ahora nadie quiere o puede comprar y yo ya he puesto un par de ofertas esta semana por pisos nuevos del banco, por un tercio de lo que pagaron amigos mios al lado por pisos usados (20-30 anios) al lado.
De hecho cuando compre en Filipinas dije a muchos, un dia por cada piso en Manila, tendre uno en Madrid o Vitoria, y me miraban con cara de loco, pues ahora despues de un 60% de subida en esos pisos y un 50-60% de bajada de algunos en Espana, iria muy olgado y podria comprar con ese dinero pisos muy decentes en Madrid o Vitoria.
No es facil verlo ya que la gente se suma a la tendencia y a la masa y no se para a razonar un momento, pero si ignoras al resto y piensas co sentido comun, es muy facil verlo, en bolsa las cosas no so tan sencillas, quiza se parecen un poco en algunos extremos, pero poco, y eso se debe a que los individuos que interactuan en bolsa estan mucho mas informados que los que interactuan en inmobiliaria, y en bolsa solo se ven las cosas un poco claras, cuando estan entrando o saliendo todos los de la manada que suele ser en los extremos.
Aquí en La Palma, cerca de Santa Cruz, alquilan pisos nuevos por 200 euros y casi todos están vacíos hace tiempo.
En un pueblo del Pirineo zona muy turística y con lo que cuesta construir un buen piso allí, yo estoy pidiendo 300 euros hace meses, con dos párquings y no lo alquilo. ¡Esto está hundido!
También pienso que hasta que no se reduzca el paro a nivel de comercio minorista, no hay nada que hacer.
¡Saludos!
y por cuanto se estan vendiendo?
en La Palma no lo sé, en el Pirineo el piso que comento lo del alquiler lo vendería por 100.000 o menos, hay bastantes en venta por la zona pero nadie se baja del burro, de momento, aunque si te vas un poco lejos del valle, como a 50 km. ya se han vendido pisos parecidos por 60.000-50.000 euros. procedentes del BBVA.
¡Saludos!
Estoy totalmente de acuerdo contigo Daniel ,
esa reflexión la hice yo muy parecida , en bolsa lo que dices es mas complicado .
un abrazo
Hola Lluis eso de la Palma quien los alquila o vende .
Lo sabes ?tienes algún enlace ..
Un abrazo
Si, a eso me refiero a los que se venden de verdad no a los precios que quiere poner la gente.
Yo la rentabilidad que veo por alquilere es de 4-5% de media en pisos bien, no en pisos muy viejos o en malas zonas donde es mas alta por motivos obvios.
Hola Jesús, ayer me lo comentó una vecina, que sus sobrinos están viviendo allí, son pisos nuevos y creo que de protección oficial y lo tienen alquilado con opción a compra. También construyeron adosados.
No tengo ningún enlace, quizás si buscas en Puntallana lo encuentras, pero si te interesa me mandas un email y me informaría.
Yo vivo entre Catalunya y La Palma y aquí en La Palma la gente no está endeudada y por eso la crisis no se nota ni la mitad que en Catalunya, aquí la gente es con mentalidad de campo, nada de nuevos ricos y nada de pedir créditos, mayoritariamente.
Además el poco turismo que hay es muy bueno, cruceros alto standing de europeos del norte de Europa, que para una población pequeña como Santa Cruz son muy significativos, también los muchos alemanes que viven aquí, son gente sencilla y discreta, pero solventes y turismo que viene a hacer senderismo, mucho europeo.
Daniel, la gente del Pirineo es muy "dura", hacer negocios es muy complicado, si puede ser nunca venderán, lo único que se encuentra es de gente de fuera, que se lo compraron como segunda residencia y hay tan poca compra venta que es muy difícil saber los precios.
Yo he sido socio promotor y mis ex-socios querían vender por 200.000 euros y precios así, cuando los particulares como yo estamos vendiendo por 100.000 o menos.
Pero el auténtico "chollo" de momento son pisos provenientes de embargos que vende la banca, pero en el valle donde vivo no hay ninguno.
El coste de la construcción aquí es muy caro, es zona sin terrenos edificables y Patrimonio de la Humanidad del Románico, paredes de piedra, edificios pequeños, techos de pizarra, mucho aislamiento térmico, etc., mucha regulación y burocracia, muy caro.
Te doy todos estos detalles porque sé que estás investigando, pero no tiene mucha relación un piso en Alicante cerca de la playa con un valle cerrado del Pirineo.
Pero si quieres comprar un resort y una estación de esquí, seguro que te la venden :) Nozar (Colonial). :)
La verdad que tener los pisos sin alquilar vacios es una perdida de dinero tremenda, por ser cabezon.
Yo la verdad es que si, veo los mejores precios en pisos de bancos, cuando los particulares deberian de ponerlos incluso mas bajos, ya que para ellos no hay financiacion... pero despues de tener dinero parado y pisos vacios durante una decada, empezaran a tirar la toalla, al final es perder y perder dinero que podria estar rentando en otro sitio en vez de tener una propiedad que se va depreciando y que tiene uos gastos.
Estoy totalmente de acuerdo, por eso quiero deshacerme de algún piso y un chalet e invertir por ejemplo en Bestinvert o Skagen, y otros fondos y RV.
Hola Daniel , tu entiendes todo lo que cuenta este Crack de Geoff
http://www.rankia.com/blog/pico-y-pala/1756271-buen-momento-para-comprar-vivienda-espana#comentario_1760732
Me parece impresionante las diferencias entre estados .
Un abrazo
Yo lo hable con el alguna vez, lo cierto es que la oportunidad es muy buena, pero para eso hay que estar alli, necesitas poder permitirte pasar alli unos meses para poder hacerlo, yo lo estuve investigando y hablando con una chica que hacia eso mismo en Miami, y si, es muy rentable, pero necesitas poder ir alli unos meses, y necesitas capital, para hacerlo con un par de pisos no te compensa el tiempo y el gastos de vuelos, alojamiento etc... aunque seguramente lo disfutes como unas vacaciones.
Hola Jesus, por lo que hablan,
http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/1762215-dinero-inteligente?page=5#respuesta_1782091, parece que hay REITS privados, de modo que uno puede acceder a este tipo de negocio directamente accediendo a los inmuebles, de modo que con un capital inicial mas modesto tambien se puede hacer negocio. En cualquier caso, el viaje etc... no te lo quita nadie. Las cosas cuestan ;)
El gráfico de deficit no tiene sentido ponerlo en valores nominales. Hay que presentar el deficit como % PIB porque los valores nominales siempre serán mayores con el tiempo.
Me parecen un poco sesgados los de streettalklive :)
Cierto Hugo, un pelin catastrofistas si son los amigos de streettalklive, pero la verdad es que elaboran bien los gráficos.
Ya pero mira como cambia bastante la historia si en vez de valores nominales y afectados por la inflación lo hacemos como % del PIB
http://research.stlouisfed.org/fredgraph.png?g=hRS
