El Ibex con dividendos, en máximos; los inversores de largo plazo, en beneficios

28 de julio, 2015 22
NikoGarnier.net - Actuario de formación, he trabajado en BBVA (gestora de pensiones y gestión de activos de la aseguradora), he sido gestor de... [+ info]
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3º en inB
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¿Os acordáis de Carlos Galán? Es el autor del libro "Independízate de papá Estado. Empieza a ahorrar HOY y jubílate millonario", del que os hablé (y recomendé) en este post. Le he invitado a escribir en inbestia un par de veces, y seguramente terminará haciéndolo. Los mails que envía a sus seguidores de vez en cuando son mails con gran valor añadido. Seguro que los lectores de inbestia disfrutarían con su gran calidad, que encaja perfectamente con el estilo y la filosofía de inbestia.

Bueno, al grano.

Escribo este post porque Carlos nos envió un mail para destacar un detalle muy interesante (que no es nuevo): el índice Ibex CON DIVIDENDOS, es decir, el IBEX TOTAL RETURN, está en máximos históricos. Después de la mayor crisis en muchas décadas, del pinchazo de la burbuja inmobiliaria, de una tasa de paro otra vez entre el 20-25%, resulta que el Ibex ha tardado "sólo" OCHO AÑOS en volver a máximos.

Para el que no lo sepa, resulta que el famoso índice Ibex es un índice falso (como la mayoría), porque no incluye los dividendos que van pagando las empresas que lo componen (en Europa sólo el Dax alemán los incluye). Es decir, cada año nos dejamos un 3-4% por el camino. Y eso explica que en periodos largos, el gráfico del ibex no refleja la rentabilidad real que ofrece el mercado. El siguiente gráfico nos muestra la evolución del Ibex Total Return, que es el que deberíamos mirar para saber qué hace realmente la bolsa.

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Como bien dice Carlos, "ningún inversor de largo plazo pierde ya dinero en bolsa". Todos están en beneficios.

¿Qué significa eso? Pues algo muy importante.

La bolsa es muy resiliente. Si inviertes en índices, estás protegido por naturaleza de los vaivenes y fluctuaciones de la economía. Las empresas malas salen del índice, y son reemplazadas por empresas buenas. Tú siempre estarás en la ola.

Fijaros en lo que ha cambiado el Ibex desde 2007: en la tabla siguiente vemos los que han salido del Ibex desde 2007, y los que los han reemplazado actualmente:

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Invertir en índices bien diversificados (lo cual en realidad no incluye al ibex, pero eso es otra cuestión...), te ofrece una buena garantía de éxito a largo plazo. Pero hay más.

Si además aplicas la técnica de la entrada "poco a poco", es decir, no comprar (ni vender) "de golpe", sino de forma muy progresiva, ya sea porque ahorras un pico todos los meses, ó porque troceas tu capital disponible para ir comprando durante al menos 3-5 años, vas a conseguir un "lisado" que te protege de cualquier crisis de corto-medio plazo.

Es increíble lo difícil que es explicar esto a la mayoría de la gente. Muchos piensan que si tienen que esperar 5 años para tener todo su capital invertido, se pueden perder una buena subida de la bolsa. ¡ERROR! Todo tiene que ver con la incapacidad (ó gran dificultad) del ser humano para pensar a largo plazo. Lo que Carlos propone es invertir en fondos indexados, es decir, obtener la misma rentabilidad que el mercado a largo plazo. Si ésta ronda el 8-10%, aunque hayamos tardado 3-5 años en construir nuestra posición, a partir de ahí esa será nuestra rentabilidad, como media anual a largo plazo.

Pongamos un ejemplo. En vez de plantear el caso del ahorrador que mete 200€/mes en un fondo indexado, lo cual creo que es fácil de entender, vamos a plantear una persona que ya tiene un capital y quiere invertirlo en bolsa. Por ejemplo, 60.000€. ¿Cómo comprar bolsa? Muy fácil.

Vamos a invertir 1000€/mes durante los próximos cinco años, es decir, los próximos 60 meses (12 meses x 5 años = 60). Y como propone Carlos en su libro, podemos repartirlo al 50% en un fondo de Emergentes y otro Global (que en realidad es más de países occidentales). O sea, cada mes compro 500€ de un fondo Global, y 500€ de un fondo de emergentes. (ver el libro de Carlos donde explica los dos fondos que él ha elegido, principalmente porque son los que menos comisiones cobran, un factor clave y decisivo cuando hablamos del largo plazo).

Esta forma de entrar poco a poco en el mercado es mágica. Te quita estrés y es matemáticamente correcta y óptima. El comentario sobre los máximos históricos del Ibex Total Return sólo sirve para demostrar lo alcista que es la bolsa a largo plazo: no han hecho falta 10 años para volver a máximos. Pero es que una persona que haya aplicado el método del "poco a poco", en realidad está en beneficios.

Hagamos una cuenta sencilla, para simplificar: imaginemos que un inversor pardillo, que no sabe nada de bolsa ni de ciclos, se plantea empezar con éste método justo en el techo de mercado previo a la gran crisis de 2008 (y años posteriores). Para simplificar, lo voy a hacer por años, en vez de por meses. Invertimos 10.000€ una vez al año, empezando en pleno techo de la burbuja inmobiliaria, donde para muchos sería imposible ganar dinero. En el siguiente gráfico muestro los 5 puntos de entrada, y después detallo las fechas y los precios:

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1- Empezamos en octubre de 2007, con el Ibex Total Return en máximos. Invertimos 10.000€ a 25.300 puntos.

2- En octubre de 2008, compramos otros 10.000€ con el Ibex TR en 15.200 puntos.

3- En octubre de 2009, otros 10.000€ a 20.200 puntos.

4- En octubre de 2010, otra vez a 20.200 puntos.

5- El último paquete lo compramos en octubre 2011, a 17.700 puntos.

Fijaros que aún nos quedaba por aguantar lo peor de la crisis España, con el amago de caída a los infiernos hasta hacer suelo definitivo en junio de 2012. Toda esa caída, nos la tragamos entera. Veamos cuál sería el resultado de este inversor metódico que no sabe nada de bolsa, y compra 10.000€ cada mes de octubre durante 5 años, empezando en octubre de 2007.

El precio medio de compra es:

(25.300 + 15.200 + 20.200 + 20.200 + 17.700) / 5 = 19.720

El Ibex TR está ahora en 27.600 puntos, lo cual significa que estamos ganando un 40%. Han pasado casi 8 años desde octubre de 2007. Un 40% en 8 años equivale a un 4,3% de rentabilidad anual compuesta. ¿Qué os parece? Con los tipos de interés al cero, en medio de una crisis histórica, un inversor "torpe" que empieza a invertir en plena euforia burbujística, resulta que le saca un 4,3% anual durante 8 años. ¿Acaso la bolsa no habría sido la mejor inversión durante este período?

Lo difícil es no perder el foco del largo plazo, y no dejarse llevar por las emociones (pasajeras) del corto plazo, por los medios y el ambiente populista.

Es sólo un ejemplo del poder combinado de:

1- la bolsa a largo plazo,

2- la inversión metódica a intervalos regulares, ignorando totalmente cualquier otra circunstancia.

Posiblemente en los próximos años asistamos a nuevas crisis, y esta rentabilidad se verá reducida. El inversor metódico que sigue ahorrando por ejemplo 200€ todos los meses, se verá beneficiado de una crisis en las bolsas, porque podrá seguir comprando a precios bajos, sabiendo que a largo plazo, la bolsa seguirá subiendo. No sé si llegará a ese 8-10% de media anual que la bolsa ha reflejado durante el último siglo y medio, pero de una forma u otra, seguirá siendo la inversión más rentable, por encima de los pisos, la renta fija, y otras alternativas.

Mi filosofía es que se puede batir ese 10% de media del mercado a largo plazo. Mi objetivo es un 20%, entre otras cosas porque opero tanto al alza como a la baja, es decir, puedo ganar dinero cuando la bolsa cae. Otro punto fuerte es mi enfoque global (en cuanto al método): analizo el ciclo Macro, las tendencias y señales técnicas, los Fundamentales, y el Sentimiento de masas como la guinda sobre el pastel. En las próximas semanas seguiré mostrando los diferentes componentes de mi método de análisis e inversión, tocando diversas áreas. Macro, Técnico, y Fundamentales, además del análisis de Sentimiento, deben trabajar en equipo para ofrecernos una mejor información cuantitativa y cualitativa. Mi firme convicción es que de esta manera, se puede batir claramente al mercado de forma duradera, a largo plazo.

No obstante, antes de llegar a eso, considero imprescindible comprender a fondo  la filosofía que explica Carlos Galán. Personalmente me salgo del camino trazado en su libro para invertir con fondos indexados, pero pienso que es muy importante partir de unos buenos cimientos, comprender en qué consiste esto de los mercados y el gran engaño de la industria financiera. A partir de ahí, hay que construir con mucha cautela y progresividad.

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Este artículo tiene 22 comentarios
Claro, lo de una vez al año era por simplificar las cuentas del ejemplo, pero si lo haces trimestral, ó mensual, el alisado del precio de entrada es aún mayor.

En realidad lo bueno del mensual o trimestral es cuando te planteas hacer aportaciones periódicas. No sólo promedias tu entrada, sino que además vas haciendo crecer tu cuenta, o sea, vas ahorrando...e invirtiendo tus ahorros en el mercado más rentable a largo plazo, la bolsa. ;)

Saludos y gracias !
29/07/2015 12:30
antiguo usuario
Muy interesante tu artículo, como siempre, Nico

Permíteme apuntar solamente que el adjetivo inglés RESILIENT no tiene traducción directa al español, así que deberíamos decir que la bolsa es muy resistente, fuerte, que tiene gran capacidad de recuperación, etc.

Un saludo.
29/07/2015 15:21
Gracias Cesar.
Mi mujer es psicóloga, y en ese mundo usan el término "resiliente", seguramente un anglicismo más...a pesar de que ya tenemos términos similares en español, como bien apuntas. Resistente sería quizá el más cercano.
En fin, gracias y me alegro de que te parezca interesante el post.

Saludos!
29/07/2015 18:33
antiguo usuario
Nico el metodo a para mis hijos es ideal,
Porque no intentas un metodo. que sea posible sin dinero, no es desacabellado, es el mundo financiero, y todo es posible, estoy seguro que lo podias articular, aumque parezca irracional,
Saludos
Sal
29/07/2015 16:52
antiguo usuario
Con poco, que es casi sin dinero, de todas formas te iva a pedir disculpas por el comentario, no parece serio,
Saludos
29/07/2015 18:42
Precisamente el hecho de omitir los dividendos en los índices es una de las mayores estafas que existen en la industria financiera, con el fin de maquillar el poco valor añadido (o alfa) que aportan los gestores activos.

No obstante, también es cierto que el índice que tu utilizas (total return) está también mal utilizado. No hay inversor que pueda alcanzar el rendimiento del total return mediante gestión pasiva. Cada vez que un inversor percibe dividendos tiene que pagar impuestos. Esto supone recibir más o menos el 75-80% del dividendo que contabiliza el índice total return. Para solucionar esto deberías utilizar el índice Net Return, que tiene en cuenta el importe neto recibido via dividendos, no el bruto como hace el Total Return.

Por otro lado, utilices un ETF o un fondo indexado, tienes unos gastos de gestión y operativa que también hay que restar. Siendo conservadores, habría que restar entre un 0.50 y un 1% de rentabilidad anual sobre el índice Net Return.

El Ibex Net Return está actualmente en 24.061 frente a los 27.553 del Total Return. Sigue batiendo por goleada al Ibex 35, pero el análisis que has realizado lo tienes que ajustar para ser realista, a largo plazo se nota.

Con los datos desde Enero de 1992 a Julio de 2015 las rentabilidades anuales son:
- Ibex 35: 6.25%
- Ibex Net Return: 9.73%
- Ibex Total Return: 10.37%

Tomando la rentabilidad del Net Return y restándole la gastos de gestión y operativa nos quedamos aproximadamente con un 9% de rentabilidad anual, en vez del 10.37% del total return.

Te adjunto un gráfico comparando las 3 versiones del índice.
29/07/2015 21:35
Gracias Arek, es una aportación muy interesante. En efecto, el Ibex Net Return es el que se suele visualizar en las plataformas de análisis técnico, y el que suelen ofrecer también para otros índices como el Cac40 o el propio Eurostoxx.
No obstante, el Total Return me parece más interesante, porque refleja la rentabilidad REAL que ofrece ese mercado, al margen de la fiscalidad. De esa forma, puedes comparar la rentabilidad entre países y continentes con diferente fiscalidad. Prefiero separar conceptualmente lo que es el mercado y lo que es Hacienda, aunque sin duda el impacto de los impuestos es significativo a la hora de calcular lo que nosotros ganamos.

En mi último post de la serie sobre independencia financiera hablo un poco sobre el impacto de los impuestos a largo plazo, un tema crucial sin duda...

http://inbestia.com/analisis/hacia-la-libertad-financiera-v-el-impacto-de-los-impuestos-a-largo-plazo

Gracias de nuevo por la idea, los números y el gráfico que aportas, muy interesantes para mejorar la comprensión del tema.

Saludos!
29/07/2015 23:19
Os dejo un link interesante que desmitifica en parte los fondos indexados
https://www.r4.com/tx/news/Por-que-un-inversor-indexado-no-alcanzara-rentabilidad-Ibex-dividendo?idp=378770

Eso sí, con el sesgo habitual del que escribe para una gestora ;)

Sin duda, como dice Arek, los números que he puesto en el ejemplo, no son alcanzables por un inversor debido al impacto de la retención del 20% de los dividendos repartidos. Pero me gustaría puntualizar otra cosa: "retención" significa que te retienen algo que de todas formas tendrás que pagar. De la misma manera que tendrás que pagar impuestos cuando vendas tu fondo...y cuanto más hayas ganado, más pagarás a Hacienda.

Dicho de otra manera, si en el ejemplo que he puesto, vendes tu cartera al cabo de 8 años, tal y como está hoy la fiscalidad, tendrías que darle un 21-23% al fisco. Así que la rentabilidad se quedaría en menos de un 32% en vez del 40% calculado...
Esa es otra forma "netear" la rentabilidad del Ibex total Return.

Saludos!
29/07/2015 23:36
antiguo usuario
http://inbestia.com/analisis/ibex-top-dividendo-el-gran-triunfador-del-2014
Desde que existe el TOP 25 DIVIDENDO, no hay color, tengo ideas parecidas a las que muestras y por supuesto a la industria no interesa, y cuando hablo industria abarco todo, interesa la comercializacion de productos, fondos, interesa moverse en los mercados , mas comisiones, interesa enfocar el mercado hacia el trading, juego, casino, etc etc, interesa vender, interesan los movimientos, mas movimientos mas comisiones, ¿ o acaso a la industria le interesa que te estes quieto en un indice por años y años? en mi practica real fiscal he visto muchos IRPF de inversores, mas de 400/500 y te diria que la gente mas conservadora es la que gana, y los que mas movimientos tienen de trading son perdedores año tras año. y en cuanto al tranding menos mal que cambiaron la legislacion, hasta hace un par de años iba todo al tipo marginal, aun asi sigue siendo un engaña bobos. Saludos post inpecable, pero no escribas mucho sobre esto o se te echaran encima, jeje, La industria no quiere que se sepan ciertas verdades, saludos.
30/07/2015 02:18
antiguo usuario
Yo opero al intradia basicamente, llevo 20 años y unos 8 al intradia, y tienes toda la razon, mis hijos papa enseñanos y no puedo enseñar mi experiencia, lo de Nico es lo que les recomiendo, no lo que yo hago porque es muy duro,
Como dices Juan atraido a la bolsa con la idea de hacerme rico en dos dias, ahora me encuentro despues de 20 años , 8 al intradia, la posibilidad de hacerme "rico",en dos dias, osea ganar dinero de hecho ya lo gano, pero me duermo delante de la pantalla en contrapunto con el estres que genera el intradia, en demo he probado. una piramide desde un capital de 1400 euros. en tres dias 130000 euros , en demo, potque puedo hacer una piramide? porque la fuerzas que mueven el intradia las conozco y se como actuan y porque tejo una red como las arañas y da puntos en zonas laterales intradiarias y lo ultimo la influencia de la vela semanal en el intradia es espectacularmente facil y por supuesto la alineacion de los campos temporales intradiarios , cuando se alinean una o dos veces al dia ,lo tienes claro, y ademas puedes pillar subidas de 600 puntos facilmente en el Dax, es el que mas me gusta, luego siunes la proporcionalidad de los rangos , ondas de arranque, etc, etc,
La posibilidad de hacerte "rico en dos dias ",para mi empieza a tomar cuerpo, eso si ,he tardado 20 años, mis hijos parte de sus ahorros se los gestiono, y tengo follones porque les doy la mitad de los beneficios , pero no les puedo enseñar , se ponen conmigo y no se enteran de nada, un plan como Nico les vendria de perlas , cara al futuro
Juan a pesar de mi experiencia tienes razon
30/07/2015 08:25
antiguo usuario
El metodo de Nico necesita 20 años y lo mio 20 años, curioso
30/07/2015 09:07
Esto que dices es clave:
" en mi practica real fiscal he visto muchos IRPF de inversores, mas de 400/500 y te diria que la gente mas conservadora es la que gana, y los que mas movimientos tienen de trading son perdedores año tras año"

Si los brokers hicieran públicas sus cuentas en detalle, y explicaran quien gana y quien pierde entre sus clientes, se les acababa el negocio...

Ah, y tranki, inbestia es salvajemente libre e independiente ;)

Saludos y gracias !
30/07/2015 15:36
Lo anterior era para Juan.

Pepe, totalmente de acuerdo. El intradía para mí es como la alquimia: funcione ó no funcione, es algo personal, que te quedas para tí. Casi imposible de transmitir, salvo a unos pocos iniciados, con muchos peligros...
Por eso, como dices, lo primero es la casa por los cimientos, y esos son los que explico.
Es más: ambas cosas son compatibles. Si tienes un capital grande, lo puedes invertir con horizonte medio-largo plazo, y seguir haciendo intradía "casi sin dinero", como dices :)

Saludos !
30/07/2015 15:40
antiguo usuario
Muy dificil de trasmitir, yo estoy en edad de disfrutar, no de ahorrar, mis hijos si tienen inculcado la cultura del ahorro, tienen mucho dinero, la chica trabaja y el niño estudia y tiene mucho dinero, esta forrado el tio, es autosuficiente, con una buena estrategia de ahorro el futuro lo tendrian resuelto,Inbestia en eso es la mejor y ademas gratis
30/07/2015 16:16
Saludos!

Estoy de acuerdo con todo, pero hay una cosa que preocupa, y más cuando uno invierte a largo plazo sobre índices.
He leído por ahí que, concretamente en el caso de los ETFs, hay ciertos riesgos asociados incluso para los ETFs de réplica física, y ni hablemos ya para los de réplica directa.
Me gustaría saber qué opina el autor del post al respecto, sobretodo porqué lo que aquí se sugiere (e insisto, me parece una gran táctica) es invertir la totalidad del capital disponible para inversión en instrumentos que repliquen índices...
Un saludo!
16/08/2015 19:48
Como dice el propio Carlos, lo más eficiente para replicar índices son los fondos indexados, y en concreto los Vanguard (que son los que menos comisión cobran), y en su defecto los que propone Carlos en su libro. Comisiones bajísimas y fiscalidad favorable son sus dos puntos fuertes.

Ojo, un fondo indexado no es lo mismo que un ETF (sea o no indexado). Y en efecto, un ETF se puede desviar de aquello que intenta replicar, aunque en el caso de replicar índices tan populares como el SP500 ó Eurostoxx, entiendo que la diferencia no será significativa. Yo personalmente no estoy en esa pelea...así que no te puedo decir más.

Y por cierto, no sugiero invertir "la totalidad" en esta estrategia. De hecho no sugiero nada, sólo explico conceptos correctos (bajo mi punto de vista). Lo que sí he dicho en alguna ocasión es que considero que se puede batir ampliamente ese 10% medio anual a largo plazo..así que en todo caso, esta estrategia de réplica de índices sería para una parte del capital (la parte más conservadora).

¿Le has preguntado a Hugo por ejemplo? El controla bastante de ETFs ;)

Saludos !
17/08/2015 20:14
Hey, pues mis disculpas entonces, no te había entendido correctamente!

Aparte, la discusión de más arriba entre Total Return y Net Return no la acabo de entender... es evidente que si yo voy cobrando los dividendos del fondo/ETF no puedo igualar al total return, puesto que tendré que pagar impuestos por el camino pero, ¿y si mi fondo/ETF reinvierte automáticamente todo dividendo? ¿Eso no hace diferir el pago de impuestos sobre los dividendos?
18/08/2015 09:36
No, porque los dividendos llevan retención en origen, es decir, el propio fondo no recibe el importe total de los dividendos...por lo que no puede reinvertir lo que ni siquiera llega a cobrar.

Saludos !
18/08/2015 18:11
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