Sobre el fichaje de Gareth Bale, el Real Madrid y el fútbol.
1 de septiembre, 2013
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Nunca te irrites con nadie cuando te diga la verdad. Ayn Rand.
Nunca te irrites con nadie cuando te diga la verdad. Ayn... [+ info]
Creo que, a pesar de la polémica, otro punto de vista es posible, ni mejor ni peor, simplemente otra manera de verlo.
"Empezaré haciendo algo muy impopular, algo que no encaja en las modas intelectuales de hoy en día, y que, por lo tanto, es "anti consenso": Empezaré por definir los términos que emplee, para que así sepa usted de qué estoy hablando..." Ayn Rand.
El Real Madrid es una Asociación Deportiva No Mercantil, y por tanto un ente privado, que responde ante sus socios. Son pocos los clubes que no se hicieron Sociedades Anónimas Deportivas, a saber: El Real Madrid, el Barcelona, Atletic Club y Osasuna (Ley del deporte de 1990). En cualquier caso, y a excepción de algún (mal) ejemplo que todos conocemos (Valencia C.F., Elche C.F. y Hércules) las SADs también son entidades privadas. No quisiera pasar por alto el hecho de que las SAD tienen muy limitado el dinero para fichajes, según la Reglamento del FFP (Finnancial Fair Play) la UEFA no dejaría al Atlético de Madrid, por ejemplo, fichar a Bale, aunque la plena implantación del FFP se ha retrasado hasta 2015 y se hará de forma gradual.
- Beneficios Real Madrid 2011/12, a este respecto aclarar que como Asociación Deportiva sin ánimo de lucro paga un 25% de impuesto de sociedades pero, los ingresos de las actividades que constituyen su objeto social están exentos. También, como club deportivo sin ánimo de lucro tiene otras exenciones y tratamiento distinto en el I/S al de las SADs.
El Real Madrid ha cerrado el ejercicio 2011/12 con una cifra de ingresos de 514 millones de euros, un 7 % más que en el ejercicio anterior. Esta cantidad es la más alta de cualquier institución deportiva del mundo y hace que el club blanco sea el primero que supere la barrera de los 500 millones de euros en la industria del deporte. La contribución de los socios, tanto por la cuota como por los abonos, representa un 9,5 % de la cifra total de ingresos.
El resultado de explotación después de la enajenación de inmovilizado ("EBITDA”) ha aumentado un 1,9 % hasta alcanzar la cifra de 153,9 millones de euros.
El beneficio neto asciende a 24,2 millones de euros, un 23,3 % menos que el ejercicio pasado. Esta variación se debe a aumentos de costes motivados por: primas de títulos, cambios en la normativa fiscal, cobertura de contingencias y riesgos por la evolución del entorno económico, así como al aumento de gasto de amortización por las inversiones realizadas. También hay que considerar que el resultado financiero del ejercicio anterior incluía un ingreso financiero tributario no recurrente.
El patrimonio neto se incrementó un 9,6 %, hasta alcanzar los 275,2 millones de euros.
El endeudamiento neto se rebajó un 26,5 %, situándose en 124,7 millones de euros, 45 millones de euros menos que el ejercicio pasado.
El ratio de endeudamiento neto sobre el resultado de explotación (EBITDA) pasó de 1,1 veces a 0,8 veces. Asimismo, el ratio de endeudamiento neto respecto al patrimonio neto pasó de 0,7 veces a 0,5 veces.
- La polémica venta de los terrenos de Las Tablas, la Comisión Europea aún tiene abierta unas investigación por presuntas ayudas irregulares, y si finalmente les obligan a convertirse en SAD perderían parte de las ventajas que tiene hoy día frente a otros clubes. Los ingresos por la venta de los terrenos no se utilizaron para amortizar deuda sino que se quedaron en caja y eso le da al club una colchón de tesorería importante.
- El fichaje de Zidanne (76 millones, el fichaje más caro de 2001) se amortizó con la venta de los terrenos, ese año el Madrid no dio unos beneficios que, de no haberlo hecho así, hubieran sido "considerables", era la etapa Florentino, la amortización lineal se cambio y se pasó a amortizar el 100% de los fichajes en el año que se producían, posteriormente Calderón cambiaría esté criterio.
- El jugador ha llegado a ser tan importante que se buscan jugadores "rentables". El jugador es una marca y va de la mano de la marca Real Madrid, el Madrid es un escaparate que Bale no tenía y a la inversa. Beckham, por ejemplo ingresaba seis veces más por contratos publicitarios que por su ficha en el Madrid, es un negocio para ambos: equipo y jugador. Se fichan jugadores de este tipo: Zidane, Beckham Bale, etc., que han jugado en la liga inglesa, porque la liga inglesa es la más vista en el mundo. Se buscan jugadores globales, llegar a un mercado que de otra manera sería inaccesible. El Madrid ha hecho una apuesta muy anglosajona, replica el modelo anglosajón porque es la liga que mas espectadores tiene. Además es la liga que mas ingresos y derechos de televisivos genera.
Es un hecho conocido por todos que la liga BBVA es la más desigual en cuanto a derechos televisivos, así, el Real Madrid y Barcelona se llevan el 46% de estos derechos (Temporada 2011/2012). La Premier League es más equitativa, repartiendo el 25% por partidos televisados, 25% por clasificación y el 50% restante de los derechos televisivos: entre todos los equipos a partes iguales.
El mercado anglosajón, Asia y la publicidad son las principales armas para amortizar un futbolista, los títulos se traducen en más dinero procedente de las primas internacionales, por ejemplo: el ganador de la Champions League recibe hasta 50 millones, también significa más anunciantes e ingresos por publicidad, tanto para el equipo como para el jugador.
- Merchandising: Al respecto de los derechos televisivos y como anticipo al tema del Merchandising que voy a comentar a continuación, os recomiendo este artículo: Fútbol y derechos de televisión, del blog Nada es gratis.
El poder de los grandes clubes europeos como grandes multinacionales ha disparado los ingresos por merchandising de sus respectivas ligas. Según el informe European Football Merchadising Report 2010 de Sport+Markt, las cifras de los clubes de las cinco grandes ligas registraron un aumento del 6% desde 2008 a 2010. Gracias al Real Madrid y FC Barcelona, la Liga BBVA lideró esta partida ingresando 190 millones de euros, más de un 10% de sus ingresos totales.
- La quiniela: esta parte no afecta al Real Madrid en particular pero es una fuente de ingresos para el Estado y por ello la traigo a colación.
El 55% de la recaudación va destinado a premios, el 10,98% a las diputaciones provinciales, el 10% a la liga nacional de Fútbol profesional (LFP), el 1% para el consejo superior de Deportes (CDS) con destino al fútbol no profesional y el resto, una vez deducidos los gastos de administración y comisiones de los receptores, para el Estado.
El impacto fiscal español de este tipo de fichajes, lo que paga el Madrid vía impuestos y los derechos de imagen van a la cuenta de resultados del Madrid, y el Madrid paga impuestos en España.
Pero sobre todo, y volviendo al principio: "Empezaré por definir los términos que emplee, para que así sepa usted de qué estoy hablando"... el Real Madrid es un ente privado y como tal, el hecho de que decida gastarse 92 millones en fichar a Bale es un tema que, en todo caso, corresponde a los socios.
Agradecer a Vicent Vega que me haya dado pie a escribir este articulo (yo no soy muy de fútbol y no ha sido fácil) y, por supuesto, a Bale...
Edito (4/9/13): El Real Madrid pagará el traspaso de Bale en cuatro plazos. El conjunto que preside Florentino Pérez no ha necesitado ningún préstamo para afrontar el fichaje del galés.
Este artículo tiene 36 comentarios
Entonces Hala Madrid?..no?
Grandisimo artículo que muestra que los grandess club son grandes empresas que gestionan la publicidad y marketing de un espectaculo llamado futbol. El que sean rentables generan a su vez altos ingresos para el estado donde trib sis utan, ya sea via IS o IRPF. Por tanto si el contribuyente no pone.un duro en esos 91 millones y se va a beneficiar en.las arcas del estado con los irpf e ingresos de ese club debieramos cuanto menos no criticar tales.inversiones
Se me olvido poner que espero que los catalanes antes de emitir una opinión se lean algun artículo como este ... www.elecodiario.mobi/...
Que Cojo... tiene que ver el tocino con la velocidad
Pero bueno si te empeñas
futbol.as.com/futbol/...
De deuda un ayuntamiento y otro no se parecen .
Asi que si el Madrid puede comprar a Bale me parece bien
, comercialmente Bale saldrá gratis e incluso hara ganar dinero .
Seguramente mas que el mejor fichaje del año y de hace años , relación calidad- precio que es malagueño .
Miremos de hacer bien las cosasy de quien las hace y no empecemos y tu mas en Inbestia y a costa del futbol porque me parece deprimente ,
muy deprimente ,.
con esas salidas que no son tu estilo , asi va el país ,
cuando es mas importante el futbol que cualquier otra cosa .
a mi me parece bien lo de Bale pero criticar claro que se puede criticar , hace Varios Años que no veo un partido entero del Barca o del Madrid y como muchos ( excepto si es de Champions o entre ellos )
El resultado y punto, es decir saber de cuantos goles ganaran .
Hasta hace unos años con 75-80 puntos se ganaba la liga ,
Un ejemplo a observar para mi gusto es el deporte americano , además de la NBA
es.wikipedia.org/wiki...
Un equipo de una ciudad de 100.000 habitantes 2 veces campeón del mundo
Ellos tienen claro el modelo,y lo mismo los ingleses que son primos hermanos .
Lo que se vende es un producto .
El producto se llama Premier , NBA etc
No se llama NY Kincks el equipo con mas PPV que lleva sin ganar
la NBA ni me acuerdo
un abrazo
Pero bueno si te empeñas
futbol.as.com/futbol/...
De deuda un ayuntamiento y otro no se parecen .
Asi que si el Madrid puede comprar a Bale me parece bien
, comercialmente Bale saldrá gratis e incluso hara ganar dinero .
Seguramente mas que el mejor fichaje del año y de hace años , relación calidad- precio que es malagueño .
Miremos de hacer bien las cosasy de quien las hace y no empecemos y tu mas en Inbestia y a costa del futbol porque me parece deprimente ,
muy deprimente ,.
con esas salidas que no son tu estilo , asi va el país ,
cuando es mas importante el futbol que cualquier otra cosa .
a mi me parece bien lo de Bale pero criticar claro que se puede criticar , hace Varios Años que no veo un partido entero del Barca o del Madrid y como muchos ( excepto si es de Champions o entre ellos )
El resultado y punto, es decir saber de cuantos goles ganaran .
Hasta hace unos años con 75-80 puntos se ganaba la liga ,
Un ejemplo a observar para mi gusto es el deporte americano , además de la NBA
es.wikipedia.org/wiki...
Un equipo de una ciudad de 100.000 habitantes 2 veces campeón del mundo
Ellos tienen claro el modelo,y lo mismo los ingleses que son primos hermanos .
Lo que se vende es un producto .
El producto se llama Premier , NBA etc
No se llama NY Kincks el equipo con mas PPV que lleva sin ganar
la NBA ni me acuerdo
un abrazo
Don Jesús, se lo voy a explicar
Cuando se produjo el fichaje de Cristiano Ronaldo por el Real Madrid por 96 mill. de euros ocurrió:
el portavoz adjunto de CiU en la Cámara Baja, Josep Sánchez Llibre, quien señaló que los clubes son entidades privadas sobre las que los legisladores disponen "pocos mecanismos legislativos". Aunque admitió que la operación resulta "poco estética" en estos momentos de crisis, insistió en que "poco se puede hacer" desde el Poder Legislativo. "No es estético en ningún caso -abundó otro diputado de CiU, Jordi Jané-, pero la lógica mercantil es otra que la estética, desgraciadamente". A su juicio, regular estas situaciones no debería ser una decisión interna de España, pero tal vez se podrían adoptar medidas en el ámbito europeo
Jordi Jané (CIU) decía que "la lógica mercantil es otra que la estética, desgraciadamente" tocate ...
El secretario general de Esquerra Republicana, Joan Ridao, agregó por su parte que el coste del fichaje de Cristiano Ronaldo "es un debate en el terreno de lo ético y lo moral, más que en lo político y lo legislatvo". A su juicio, "es una decisión que rompe el mercado y las reglas de lo que debía ser algo más normal y en parámetros más humanos"
Y esta es de traca:
El portavoz del PNV, Josu Erkoreka, prefirió opinar en términos generales y, en ese sentido, cree que "más allá de la 'fuga mundi' que puede suponer el deporte, sería bueno adoptar medidas tanto internas como en el ámbito internacional para poner coto a una carrera de gasto que no es productiva y no está en la buena línea de la economía, que constituye un elemento perturbador para el desarrollo económico armónico y que no tiene beneficios sociales evidentes".
Tocate de nuevo los coj...
"gasto que no es productivo", "elemento perturbador para el desarrollo económico" ... y no se que más tonterias sobre el coste de Cristiano Ronaldo
Por último te pongo lo que dijo el nuevo entrenador del Barcelona Tata Martino, según Martino, "las cifras del fichaje de Bale son una falta de respeto a la situación económica mundial". .... un tio que cobra 5 millonoes de euros netos
Habrás comprobado, que es útil poner la diferencia entre una INVERSION PRIVADA ( que con Ronaldo ya se ve lo que ha generado en ingresos para el Estado y si me apuras en ingresos indirectos vía mas venta de periodicos y de tiendas de deportes, etc..) y GASTO PÚBLICO, del que no escucho a todos estos dirigentes ( incluidos el obispo de Barcelona) pronunciarse si " es estético" o si es "gasto productivo", o si es mejor la lógica de gastarse 30 mill. en una consulta que la "logica mercantil"
Así que no era nada de " y tu más" y sí viene a cuento la comparación.
Saludos
Cuando se produjo el fichaje de Cristiano Ronaldo por el Real Madrid por 96 mill. de euros ocurrió:
el portavoz adjunto de CiU en la Cámara Baja, Josep Sánchez Llibre, quien señaló que los clubes son entidades privadas sobre las que los legisladores disponen "pocos mecanismos legislativos". Aunque admitió que la operación resulta "poco estética" en estos momentos de crisis, insistió en que "poco se puede hacer" desde el Poder Legislativo. "No es estético en ningún caso -abundó otro diputado de CiU, Jordi Jané-, pero la lógica mercantil es otra que la estética, desgraciadamente". A su juicio, regular estas situaciones no debería ser una decisión interna de España, pero tal vez se podrían adoptar medidas en el ámbito europeo
Jordi Jané (CIU) decía que "la lógica mercantil es otra que la estética, desgraciadamente" tocate ...
El secretario general de Esquerra Republicana, Joan Ridao, agregó por su parte que el coste del fichaje de Cristiano Ronaldo "es un debate en el terreno de lo ético y lo moral, más que en lo político y lo legislatvo". A su juicio, "es una decisión que rompe el mercado y las reglas de lo que debía ser algo más normal y en parámetros más humanos"
Y esta es de traca:
El portavoz del PNV, Josu Erkoreka, prefirió opinar en términos generales y, en ese sentido, cree que "más allá de la 'fuga mundi' que puede suponer el deporte, sería bueno adoptar medidas tanto internas como en el ámbito internacional para poner coto a una carrera de gasto que no es productiva y no está en la buena línea de la economía, que constituye un elemento perturbador para el desarrollo económico armónico y que no tiene beneficios sociales evidentes".
Tocate de nuevo los coj...
"gasto que no es productivo", "elemento perturbador para el desarrollo económico" ... y no se que más tonterias sobre el coste de Cristiano Ronaldo
Por último te pongo lo que dijo el nuevo entrenador del Barcelona Tata Martino, según Martino, "las cifras del fichaje de Bale son una falta de respeto a la situación económica mundial". .... un tio que cobra 5 millonoes de euros netos
Habrás comprobado, que es útil poner la diferencia entre una INVERSION PRIVADA ( que con Ronaldo ya se ve lo que ha generado en ingresos para el Estado y si me apuras en ingresos indirectos vía mas venta de periodicos y de tiendas de deportes, etc..) y GASTO PÚBLICO, del que no escucho a todos estos dirigentes ( incluidos el obispo de Barcelona) pronunciarse si " es estético" o si es "gasto productivo", o si es mejor la lógica de gastarse 30 mill. en una consulta que la "logica mercantil"
Así que no era nada de " y tu más" y sí viene a cuento la comparación.
Saludos
Vicent de verdad que sigo sin ver la relación y por cierto lo de señor jesus me ha llegado al alma .
Eva te ha puesto tres ejemplos el Valencia , Elche y Alicante que sino no son ya de todos los españoles poco les falta .
Hay tema de sobra sobre el mal entendida diferencia entre lo publico y lo privado en el futbol .
Las torres del Madrid , el megapelotazo que fue el pistoletazo para muchas otras recalificaciones .
La mas ruinosa la del Valencia .
La mayor parte de los estadios de primera SON MUNICIPALES , ES DECIR PUBLICOS .
Excepciones además de Osasuna , Atletic , Barcelona y Madrid , no muchas a dia de hoy .
Sobre el sentido económico de la ficha de Bale ,
no discuto , incluso Kaka dice Florentino que ha sido rentable económicamente y yo le creo ,
Sobre Erkoreka sin entrar en política mejor ejemplo para el debate me parece este
www.canalathletic.com....
como bien apuntas Osasuna tiene 30 millones de deuda con la hacienda navarra .
Razón que al menos en ese punto la gente lo tiene claro .
El futbol no es una prioridad y no se permitio
a nivel de la sociedad en su conjunto que se le hiciera un concierto para pagar la deuda .
Se puso el Ejemplo del Atletic que recibe mas de 6 millones de euros de subvencion anual .
Te pongo este ejemplo porque lo conozco bien ,
pero habrá mas seguro .
Lo dicho no entiendo que la relaccion sea clara en tus ejemplos y no en la DIRECTA SUBVENCION desde lo publico a lo privado ,
A no ser que interés adormecer a la gente y como casi todos el mundo sse del equipo que sea se siente aludido , tengamos que buscar ejemplos fuera del futbol .
Luego decir que si algo me parece criticable del Futbol y del Barcelona es la utilización política del Barcelona asi que Monago( que es presidente de autonomía , del PP y Cule por lo visto ) dijo que cada vez se lo ponían mas difícil
Pero sobre lo publico y lo privado en el futbol anda que no hay tema sin tocar la política .
Preferiria investigar en toda la mezcla de lo político , privado y ladrillero sobre todo que hemos tenido y dejar el tema de consultas o no consultas a parte .
Sin el pelotazo de las torres Pelotazo privado con apoyo publico , El Madrid no habría llegado a ser la entidad deportiva que mas dinero mueve en el mundo e incluso algún político de esos que nombras no les gusta el futbol y claro que se puede criticar como conozco mucha gente que critica los 1500 millones que aun costaría las olimpiadas si se las dan a Madrid .
Tal vez este equivicado pero el tema deportivo , publico privado da para mucho , sin entrar a otros públicos privados que son cogidos muy con pinzas Vincent
Un abrazo
Eva te ha puesto tres ejemplos el Valencia , Elche y Alicante que sino no son ya de todos los españoles poco les falta .
Hay tema de sobra sobre el mal entendida diferencia entre lo publico y lo privado en el futbol .
Las torres del Madrid , el megapelotazo que fue el pistoletazo para muchas otras recalificaciones .
La mas ruinosa la del Valencia .
La mayor parte de los estadios de primera SON MUNICIPALES , ES DECIR PUBLICOS .
Excepciones además de Osasuna , Atletic , Barcelona y Madrid , no muchas a dia de hoy .
Sobre el sentido económico de la ficha de Bale ,
no discuto , incluso Kaka dice Florentino que ha sido rentable económicamente y yo le creo ,
Sobre Erkoreka sin entrar en política mejor ejemplo para el debate me parece este
www.canalathletic.com....
como bien apuntas Osasuna tiene 30 millones de deuda con la hacienda navarra .
Razón que al menos en ese punto la gente lo tiene claro .
El futbol no es una prioridad y no se permitio
a nivel de la sociedad en su conjunto que se le hiciera un concierto para pagar la deuda .
Se puso el Ejemplo del Atletic que recibe mas de 6 millones de euros de subvencion anual .
Te pongo este ejemplo porque lo conozco bien ,
pero habrá mas seguro .
Lo dicho no entiendo que la relaccion sea clara en tus ejemplos y no en la DIRECTA SUBVENCION desde lo publico a lo privado ,
A no ser que interés adormecer a la gente y como casi todos el mundo sse del equipo que sea se siente aludido , tengamos que buscar ejemplos fuera del futbol .
Luego decir que si algo me parece criticable del Futbol y del Barcelona es la utilización política del Barcelona asi que Monago( que es presidente de autonomía , del PP y Cule por lo visto ) dijo que cada vez se lo ponían mas difícil
Pero sobre lo publico y lo privado en el futbol anda que no hay tema sin tocar la política .
Preferiria investigar en toda la mezcla de lo político , privado y ladrillero sobre todo que hemos tenido y dejar el tema de consultas o no consultas a parte .
Sin el pelotazo de las torres Pelotazo privado con apoyo publico , El Madrid no habría llegado a ser la entidad deportiva que mas dinero mueve en el mundo e incluso algún político de esos que nombras no les gusta el futbol y claro que se puede criticar como conozco mucha gente que critica los 1500 millones que aun costaría las olimpiadas si se las dan a Madrid .
Tal vez este equivicado pero el tema deportivo , publico privado da para mucho , sin entrar a otros públicos privados que son cogidos muy con pinzas Vincent
Un abrazo
La cuestión pretendía llamar la atención sobre el hecho de que el Real Madrid es un ente privado y que lo que de verdad nos debería preocupar (y ocupar) es cómo se gastan "nuestros dineros" nuestros gobernantes que, por otra parte, es una miejita más de guita.
En cualquier caso, mil gracias por vuestros comentarios y aportaciones, siempre lo digo, y lo repito, son un lujo.
En cualquier caso, mil gracias por vuestros comentarios y aportaciones, siempre lo digo, y lo repito, son un lujo.
Por cierto, lo de los equipos valencianos que mencionas lo he puesto al principio del artículo como "mal ejemplo" de lo que debería ser el fútbol.
Si es que... os leo a saltos y se me pasan las cosas. Una cosa que tengo clara es: "panem et circenses" y eso bien lo saben los gobernantes de todas las épocas y de todos los colores. Y lo cierto, es que a mi ni me va, ni me viene el fútbol. Sólo he pretendido escribir un artículo que bien se podría haber titulado: "Sí, el fútbol es cosa de dinero"
Hola Jesus,
Voy a ver si así lo entiendes lo que digo,
Cambio la noticia por :
Santander gasta (o invierte) en Marketing 450 millones de euros anuales.
www.elmundo.es/mundod...
Y según lees el artículo lo está rentabilizando
Según mi opinión y por lo que lei en todos lados, nadie dijo nada al respecto y en principio nadie debiera criticarlo, es una operación de una entidad privada y punto. Además no recuerdo a obispos, políticos, ni tertulianos de tv hacer ni un solo comentario al respecto (curioso no? )
Según tú, y globalizando el tema
1.- es una inmoralidad gastarse eso en poner el logo en un f1, y en los circuitos de velocidad con la crisis
2.- como a la banca se ha rescatado es una vergüenza ( a Santander nadie la ha rescatado que yo sepa )
3.- pondrias el ejemplo de bankia
4.- dirias que viene del pelotazo de quedarse con el central hispano y luego con banesto
5.- tambíen dirias que no da creditos a las pymes
6.- Y que el problema es la intromision de lo público en lo privado por comprar santander deuda pública, etc. etc.etc.
Así que si el artículo habla de una operación muy concreta (91 millones de euros), de una entidad concreta ( Real Madrid), dándose los balances exclusivos de esa entidad, de como es posible sacarle rentabilidad a esa inversión y que dicha entidad privada esta saneada.
Entonces digo yo, si esa operación además de los datos económicos no le cuesta un duro al contribuyente y conlleva incremento de actividad económica e ingresos para las arcas públicas, no debiera suscitar ni una sóla critica y menos de políticos que tiran el dinero público.
Si eso te parece menospreciar a quien critica el fichaje o que mezclo la velocidad con el tocino ...
Pienso lo mismo de cualquier inversión de una empresa privada, sea Real Madrid, F.C. Barcelona, Santander, Repsol o Aluminios Perez, S.L.
Saludos
Voy a ver si así lo entiendes lo que digo,
Cambio la noticia por :
Santander gasta (o invierte) en Marketing 450 millones de euros anuales.
www.elmundo.es/mundod...
Y según lees el artículo lo está rentabilizando
Según mi opinión y por lo que lei en todos lados, nadie dijo nada al respecto y en principio nadie debiera criticarlo, es una operación de una entidad privada y punto. Además no recuerdo a obispos, políticos, ni tertulianos de tv hacer ni un solo comentario al respecto (curioso no? )
Según tú, y globalizando el tema
1.- es una inmoralidad gastarse eso en poner el logo en un f1, y en los circuitos de velocidad con la crisis
2.- como a la banca se ha rescatado es una vergüenza ( a Santander nadie la ha rescatado que yo sepa )
3.- pondrias el ejemplo de bankia
4.- dirias que viene del pelotazo de quedarse con el central hispano y luego con banesto
5.- tambíen dirias que no da creditos a las pymes
6.- Y que el problema es la intromision de lo público en lo privado por comprar santander deuda pública, etc. etc.etc.
Así que si el artículo habla de una operación muy concreta (91 millones de euros), de una entidad concreta ( Real Madrid), dándose los balances exclusivos de esa entidad, de como es posible sacarle rentabilidad a esa inversión y que dicha entidad privada esta saneada.
Entonces digo yo, si esa operación además de los datos económicos no le cuesta un duro al contribuyente y conlleva incremento de actividad económica e ingresos para las arcas públicas, no debiera suscitar ni una sóla critica y menos de políticos que tiran el dinero público.
Si eso te parece menospreciar a quien critica el fichaje o que mezclo la velocidad con el tocino ...
Pienso lo mismo de cualquier inversión de una empresa privada, sea Real Madrid, F.C. Barcelona, Santander, Repsol o Aluminios Perez, S.L.
Saludos
1.- es una inmoralidad gastarse eso en poner el logo en un f1, y en los circuitos de velocidad con la crisis
2.- como a la banca se ha rescatado es una vergüenza ( a Santander nadie la ha rescatado que yo sepa )
3.- pondrias el ejemplo de bankia
4.- dirias que viene del pelotazo de quedarse con el central hispano y luego con banesto
5.- tambíen dirias que no da creditos a las pymes
6.- Y que el problema es la intromision de lo público en lo privado por comprar santander deuda pública, etc. etc.etc
Hola Vicent todo esto dices tu que yo lo digo , pero la verdad no se donde lo digo .
No hablo del rescate de Bankia hablo del futbol y si acaso de la incongruencia de que Bankia después de un rescate con el estado como mayor accionista sea a su vez el mayor accionista de 3 clubs de futbol .
hablo de que un club arruinadisimo como era el Madrid a la llegada de Florentino debía
50-60.000 millones de pesetas , pero hace una no muy entendible operación con apoyo publico .
Con el resultado de poder fichar a Figo y no se si alguno mas .
SAN no ha recibido ayudas , relativo pero el Madrid y el 99% de los clubs deportivos y no solo de futbol vamos que si han recibido .
LA SUBVENCION ES EL VERDADERO DEPORTE NACIONAL .
Los políticos que tiran el dinero , todos prácticamente sin excepción son los que han subvencionado el deporte de elite y muy especialmente el futbol .
Hoy salía el caso de una playa de vigo creo que ya no tenia socorrista .
Normal el turismo y las playas ni generan actividad , ni impuestos ni nada que se le parezca , en este país eso pasa en Noruega y Groenlandia .
En la nada turística costa dorada los socorristas ,
al mediodía no estaban .
Un domingo la vi llena a rebosar pero ese dia al mediodía gente había a patadas en el agua pero socorristas no .
reitero se que eso no genera actividad , que eso del sol y las playas es de Noruega
como tu y yo bien sabemos
El articulo que me parece para enmarcar habnla de algún pelotazo .
por cierto hablando de deporte y de actividad económica , Y DE BENEFICIOS eso sin importancia .
2 olimpiadas han dejado beneficios .
Los Angeles y Atlanta ese país donde si tienen claro , la diferencia entre actividad privada y publica y entre deporte y empresa .
El deporte profesional es un negocio , una actividad económica y como tal tiene que dar beneficios , por si mismo .
La subvencion a fondo perdido no existe .
En la Premier tienes al Arsenal con uno de los mejores estadios del mundo que lleva unos cuantos años de travesia por el desierto a causa de TENER QUE PAGARSE EL ESTADIO ,
que injusticia pudiendo ser subvencionado por el ayuntamiento de Londres .
El Arsenal y los 7 u 8 equipos mas de Londres claro y asi quedamos bien con todos .
El negocio de la LFP que TAMBIEN ES UNA ENTIDAD PRIVADA , se esta hundiendo ,
porque no hay liga ni competición .
Para mi el modelo es NBA ese es el modelo
y NY kincks es quien mas dinero gana con diferencia al menos con el PPV , pero el producto es la La NBA no un equipo .
Tu ves al Madrid como el producto o empresa y yo veo a la liga y no quiero que la liga nos cueste dinero , porque si gana el Madrid y lo pierde
la liga es decir LO ACABAMOS PAGANDO NOSOTROS .
Ejemplos los equipos valencianos de bankia ,
hacemos un negocio pésimo .
Pero claro estare equivocado y la deuda del futbol español la pagara la liga y no los españoles .
Yo lo tengo pero que muy claro
no se sobre este punto que pensaras tu ,
porque ese es la clave si
El producto es la liga o si el producto es el real Madrid .
Modelo español socialista de quedar bien o modelo americano de ganar dinero .
un abrazo
2.- como a la banca se ha rescatado es una vergüenza ( a Santander nadie la ha rescatado que yo sepa )
3.- pondrias el ejemplo de bankia
4.- dirias que viene del pelotazo de quedarse con el central hispano y luego con banesto
5.- tambíen dirias que no da creditos a las pymes
6.- Y que el problema es la intromision de lo público en lo privado por comprar santander deuda pública, etc. etc.etc
Hola Vicent todo esto dices tu que yo lo digo , pero la verdad no se donde lo digo .
No hablo del rescate de Bankia hablo del futbol y si acaso de la incongruencia de que Bankia después de un rescate con el estado como mayor accionista sea a su vez el mayor accionista de 3 clubs de futbol .
hablo de que un club arruinadisimo como era el Madrid a la llegada de Florentino debía
50-60.000 millones de pesetas , pero hace una no muy entendible operación con apoyo publico .
Con el resultado de poder fichar a Figo y no se si alguno mas .
SAN no ha recibido ayudas , relativo pero el Madrid y el 99% de los clubs deportivos y no solo de futbol vamos que si han recibido .
LA SUBVENCION ES EL VERDADERO DEPORTE NACIONAL .
Los políticos que tiran el dinero , todos prácticamente sin excepción son los que han subvencionado el deporte de elite y muy especialmente el futbol .
Hoy salía el caso de una playa de vigo creo que ya no tenia socorrista .
Normal el turismo y las playas ni generan actividad , ni impuestos ni nada que se le parezca , en este país eso pasa en Noruega y Groenlandia .
En la nada turística costa dorada los socorristas ,
al mediodía no estaban .
Un domingo la vi llena a rebosar pero ese dia al mediodía gente había a patadas en el agua pero socorristas no .
reitero se que eso no genera actividad , que eso del sol y las playas es de Noruega
como tu y yo bien sabemos
El articulo que me parece para enmarcar habnla de algún pelotazo .
por cierto hablando de deporte y de actividad económica , Y DE BENEFICIOS eso sin importancia .
2 olimpiadas han dejado beneficios .
Los Angeles y Atlanta ese país donde si tienen claro , la diferencia entre actividad privada y publica y entre deporte y empresa .
El deporte profesional es un negocio , una actividad económica y como tal tiene que dar beneficios , por si mismo .
La subvencion a fondo perdido no existe .
En la Premier tienes al Arsenal con uno de los mejores estadios del mundo que lleva unos cuantos años de travesia por el desierto a causa de TENER QUE PAGARSE EL ESTADIO ,
que injusticia pudiendo ser subvencionado por el ayuntamiento de Londres .
El Arsenal y los 7 u 8 equipos mas de Londres claro y asi quedamos bien con todos .
El negocio de la LFP que TAMBIEN ES UNA ENTIDAD PRIVADA , se esta hundiendo ,
porque no hay liga ni competición .
Para mi el modelo es NBA ese es el modelo
y NY kincks es quien mas dinero gana con diferencia al menos con el PPV , pero el producto es la La NBA no un equipo .
Tu ves al Madrid como el producto o empresa y yo veo a la liga y no quiero que la liga nos cueste dinero , porque si gana el Madrid y lo pierde
la liga es decir LO ACABAMOS PAGANDO NOSOTROS .
Ejemplos los equipos valencianos de bankia ,
hacemos un negocio pésimo .
Pero claro estare equivocado y la deuda del futbol español la pagara la liga y no los españoles .
Yo lo tengo pero que muy claro
no se sobre este punto que pensaras tu ,
porque ese es la clave si
El producto es la liga o si el producto es el real Madrid .
Modelo español socialista de quedar bien o modelo americano de ganar dinero .
un abrazo
FYI: un miembro del parlamento europeo Derk Jan Eppink (del Libertaríian Direct Democratisch, Bélgica) ha criticado la financiación por parte de Bankia del fichaje de Bale
https://twitter.com/d...
https://twitter.com/d...
Hola Jesús,
Te respondo en dos post a las dos cosas relacionadas con el futbol
El problema de la deuda del futbol español acabó con la conversión en S.A.D. Ahora mismo inciden de la misma forma en el contribuyente el concurso de acreedores en el que esta incurso el Real Betis Balompie, que el de Pescanova.
Es por ello que desde la conversión han desaparecido club históricos como el Ciudad de Murcia, el C.D. Málaga y ahora el U.D. Salamanca creo que va a desaparecer y esta en situación parecida el Racin de Santander.
O sea, que puedes estar tranquilo en ese aspecto, pero igual de tranquilo que con empresas como Pescanova.
Saludos
Te respondo en dos post a las dos cosas relacionadas con el futbol
El problema de la deuda del futbol español acabó con la conversión en S.A.D. Ahora mismo inciden de la misma forma en el contribuyente el concurso de acreedores en el que esta incurso el Real Betis Balompie, que el de Pescanova.
Es por ello que desde la conversión han desaparecido club históricos como el Ciudad de Murcia, el C.D. Málaga y ahora el U.D. Salamanca creo que va a desaparecer y esta en situación parecida el Racin de Santander.
O sea, que puedes estar tranquilo en ese aspecto, pero igual de tranquilo que con empresas como Pescanova.
Saludos
Segunda cuestión: Real Madrid
1.- Jamas ha estado en quiebra ni arruinaísimo, a pocos que estimes el valor del Santiago Bernabeu situada en la mejor zona de Madrid, sabrias el valor mínimo de la entidad.
Si ha tenido problemas de tesorería solucionados con lo que todos llaman pelotazo ( de forma peyorativa ) pero que te explico el proyecto:
La construcción y desarrollo de las cuatro torres de la antigua Ciudad Deportiva tiene su origen en un acuerdo firmado años atrás por los gobiernos autonómico y municipal y el club deportivo. De acuerdo con lo firmado, el Real Madrid trasladaba su Ciudad Deportiva al ámbito de Valdebebas -junto a los recintos feriales de Ifema- y liberaba el suelo que ocupaba hasta entonces, junto a la Castellana, en una de las zonas de desarrollo más potentes de Madrid.
El club cedía el uso de esos terrenos, pero no totalmente gratis: a cambio, el Ayuntamiento recalificaba una parte de ellos, cambiaba su uso de hasta entonces -zona verde y deportiva- y permitía construir sobre esta zona cuatro grandes torres de oficinas. Dos de esas torres se las quedó el Real Madrid, así como un 40 por ciento de una tercera. El 60 por ciento restante de ésta última fue para la Comunidad Autónoma, y el Ayuntamiento se quedó, a cambio de sellar la operación, con la cuarta torre en su totalidad. La venta de estos gigantes edificios de oficinas ha reportado pingües beneficios a los tres implicados en la operación. El Consistorio siempre ha defendido que, además, los madrileños obtendrían otro beneficio: la mayor parte de la antigua Ciudad Deportiva va a ser espacio público, abierto a los madrileños. Allí estaba previsto que se construyera un pabellón deportivo, pero finalmente la idea se ha desestimado, y los últimos planes municipales sobre el asunto proponen levantar allí un nuevo Palacio de Exposiciones y Congresos.
Como veis, el nacimiento de este proyecto estuvo perfectamente diseñado, y en el que todos sus participantes salían muy beneficiados. Las cuatro torres de la antigua Ciudad Deportiva -torre Espacio, torre Repsol, torre de la Mutua y torre Sacyr- superarán en todos los casos los 215 metros de altura, y dos de ellas llegarán a los 250. La media será de 45 pisos por rascacielos, lo que las convertirá en el techo de Madrid.
Torre Espacio
Tendrá 223 metros de altura y 56 plantas. Pertenece a la empresa de Villar-Mir, que, paradojas de la vida, tras haber pertenecido al Real Madrid y haber aspirado sin éxito a su presidencia va a construir su edificio más emblemático en los antiguos terrenos de su Ciudad Deportiva.
La inversión realizada para levantar esta construcción en una superficie total de 7.500 m² -60.000 m² útiles- supondrá 390 millones de euros.
Concebido para albergar oficinas de alto standing, Torre Espacio asimismo incluirá seis niveles de sótano en los que se establecerán 1180 plazas de aparcamiento. Por otro lado, el gran vestíbulo de entrada de doce metros de altura libre, añade a la función puramente empresarial, cierto número de locales dedicados a la restauración, gimnasios, etc. presentes no sólo aquí, sino también en otras dos plantas: 13 y 28.
Torre Vallehermoso
Sacyr Valleheremoso, la empresa que está de gran actualidad por su frustrado asalto al poder del BBVA, tenía en marcha otro proyecto faraónico, la construcción de una de las 4 torres de la Ciudad Deportiva. Esta torre, va a estar por los 250 metros y se invertirán unos 350 millones de euros.
El proyecto de Sacyr-Luis del Rivero, que incluye hotel y oficinas ha sido uno de los más conflictivos, por la demanda de estos del cambio de uso de parte de la torre. Sacyr calcula que el rascacielos estará terminado en el año 2008. El hotel ocupará las 33 primeras plantas de la torre, tendrá categoría de 5 estrellas y 500 habitaciones.
El edificio estará apoyado sobre tres patas y podrá pasearse bajo él o contemplar las evoluciones de un péndulo de Foucalt que se instalará en su parte central.
Torre Repsol
La Torre Repsol se va a construir justo enfrente de su actual sede, simplemente habrá de cruzarse el Paseo de la Castellana para acceder a este nuevo edificio de 250 metros de altura y 45 plantas completamente diferente al actual de estructura baja.
El proyecto del británico Norman Foster tendrá que tener especial cuidado con el tema de la seguridad, pues a las ya conocidas medidas para evitar situaciones como las del 11 de Septiembre a causa del terrorismo islamista y de problemas de incendios como el de la Torre Windsor, hay que tener en cuenta que hace no mucho explotó junto a la actual sede y que dista apenas unos metros del lugar de construcción de la torre un coche bomba de ETA.
Repsol-YPF adquirió su derecho de opción de compra de la torre en noviembre del 2001 por un importe de 1,2 millones de euros.
Repsol YPF debe abonar el importe de la compra de los terrenos a CajaMadrid, quien es el propietario original de los terrenos.
Torre Mutua
La torre Mutua va a estar totalmente dedicada a despachos y oficinas por lo que será muy importante seguir la evolución del mercado de oficinas en el futuro para analizar su rentabilidad. No en vano, en la actualidad ya se están viendo los primeros síntomas de debilidad en el alquiler de oficinas.
Se invertirán 344 millones de euros para levantar este enorme rascacielos de 250 metros y de 121.633 metros cuadrados de superficie construida.
Pero ahora llegamos a un detalle interesante. ¿Quién construirá esta torre? Respuesta: ACS, a través de Dragados. La empresa presidida por Florentino Pérez construirá la estructura principal de la torre de Mutua Madrileña Automovilista.
Se trata del tercer contrato que el grupo presidido por Florentino Pérez consigue en el complejo de cuatro rascacielos que se levantará en dichos terrenos, dado que también se encargará de la construcción de la de Repsol YPF, en este caso en consorcio con FCC.
Además, su filial Atil-Cobra se ha adjudicado el suministro de la protección contraincendios, de las instalaciones mecánicas y del aire acondicionado de esta última torre, en la que la compañía que preside Antoni Brufau, que como dije será la sede social de Repsol YPF.
1.- Jamas ha estado en quiebra ni arruinaísimo, a pocos que estimes el valor del Santiago Bernabeu situada en la mejor zona de Madrid, sabrias el valor mínimo de la entidad.
Si ha tenido problemas de tesorería solucionados con lo que todos llaman pelotazo ( de forma peyorativa ) pero que te explico el proyecto:
La construcción y desarrollo de las cuatro torres de la antigua Ciudad Deportiva tiene su origen en un acuerdo firmado años atrás por los gobiernos autonómico y municipal y el club deportivo. De acuerdo con lo firmado, el Real Madrid trasladaba su Ciudad Deportiva al ámbito de Valdebebas -junto a los recintos feriales de Ifema- y liberaba el suelo que ocupaba hasta entonces, junto a la Castellana, en una de las zonas de desarrollo más potentes de Madrid.
El club cedía el uso de esos terrenos, pero no totalmente gratis: a cambio, el Ayuntamiento recalificaba una parte de ellos, cambiaba su uso de hasta entonces -zona verde y deportiva- y permitía construir sobre esta zona cuatro grandes torres de oficinas. Dos de esas torres se las quedó el Real Madrid, así como un 40 por ciento de una tercera. El 60 por ciento restante de ésta última fue para la Comunidad Autónoma, y el Ayuntamiento se quedó, a cambio de sellar la operación, con la cuarta torre en su totalidad. La venta de estos gigantes edificios de oficinas ha reportado pingües beneficios a los tres implicados en la operación. El Consistorio siempre ha defendido que, además, los madrileños obtendrían otro beneficio: la mayor parte de la antigua Ciudad Deportiva va a ser espacio público, abierto a los madrileños. Allí estaba previsto que se construyera un pabellón deportivo, pero finalmente la idea se ha desestimado, y los últimos planes municipales sobre el asunto proponen levantar allí un nuevo Palacio de Exposiciones y Congresos.
Como veis, el nacimiento de este proyecto estuvo perfectamente diseñado, y en el que todos sus participantes salían muy beneficiados. Las cuatro torres de la antigua Ciudad Deportiva -torre Espacio, torre Repsol, torre de la Mutua y torre Sacyr- superarán en todos los casos los 215 metros de altura, y dos de ellas llegarán a los 250. La media será de 45 pisos por rascacielos, lo que las convertirá en el techo de Madrid.
Torre Espacio
Tendrá 223 metros de altura y 56 plantas. Pertenece a la empresa de Villar-Mir, que, paradojas de la vida, tras haber pertenecido al Real Madrid y haber aspirado sin éxito a su presidencia va a construir su edificio más emblemático en los antiguos terrenos de su Ciudad Deportiva.
La inversión realizada para levantar esta construcción en una superficie total de 7.500 m² -60.000 m² útiles- supondrá 390 millones de euros.
Concebido para albergar oficinas de alto standing, Torre Espacio asimismo incluirá seis niveles de sótano en los que se establecerán 1180 plazas de aparcamiento. Por otro lado, el gran vestíbulo de entrada de doce metros de altura libre, añade a la función puramente empresarial, cierto número de locales dedicados a la restauración, gimnasios, etc. presentes no sólo aquí, sino también en otras dos plantas: 13 y 28.
Torre Vallehermoso
Sacyr Valleheremoso, la empresa que está de gran actualidad por su frustrado asalto al poder del BBVA, tenía en marcha otro proyecto faraónico, la construcción de una de las 4 torres de la Ciudad Deportiva. Esta torre, va a estar por los 250 metros y se invertirán unos 350 millones de euros.
El proyecto de Sacyr-Luis del Rivero, que incluye hotel y oficinas ha sido uno de los más conflictivos, por la demanda de estos del cambio de uso de parte de la torre. Sacyr calcula que el rascacielos estará terminado en el año 2008. El hotel ocupará las 33 primeras plantas de la torre, tendrá categoría de 5 estrellas y 500 habitaciones.
El edificio estará apoyado sobre tres patas y podrá pasearse bajo él o contemplar las evoluciones de un péndulo de Foucalt que se instalará en su parte central.
Torre Repsol
La Torre Repsol se va a construir justo enfrente de su actual sede, simplemente habrá de cruzarse el Paseo de la Castellana para acceder a este nuevo edificio de 250 metros de altura y 45 plantas completamente diferente al actual de estructura baja.
El proyecto del británico Norman Foster tendrá que tener especial cuidado con el tema de la seguridad, pues a las ya conocidas medidas para evitar situaciones como las del 11 de Septiembre a causa del terrorismo islamista y de problemas de incendios como el de la Torre Windsor, hay que tener en cuenta que hace no mucho explotó junto a la actual sede y que dista apenas unos metros del lugar de construcción de la torre un coche bomba de ETA.
Repsol-YPF adquirió su derecho de opción de compra de la torre en noviembre del 2001 por un importe de 1,2 millones de euros.
Repsol YPF debe abonar el importe de la compra de los terrenos a CajaMadrid, quien es el propietario original de los terrenos.
Torre Mutua
La torre Mutua va a estar totalmente dedicada a despachos y oficinas por lo que será muy importante seguir la evolución del mercado de oficinas en el futuro para analizar su rentabilidad. No en vano, en la actualidad ya se están viendo los primeros síntomas de debilidad en el alquiler de oficinas.
Se invertirán 344 millones de euros para levantar este enorme rascacielos de 250 metros y de 121.633 metros cuadrados de superficie construida.
Pero ahora llegamos a un detalle interesante. ¿Quién construirá esta torre? Respuesta: ACS, a través de Dragados. La empresa presidida por Florentino Pérez construirá la estructura principal de la torre de Mutua Madrileña Automovilista.
Se trata del tercer contrato que el grupo presidido por Florentino Pérez consigue en el complejo de cuatro rascacielos que se levantará en dichos terrenos, dado que también se encargará de la construcción de la de Repsol YPF, en este caso en consorcio con FCC.
Además, su filial Atil-Cobra se ha adjudicado el suministro de la protección contraincendios, de las instalaciones mecánicas y del aire acondicionado de esta última torre, en la que la compañía que preside Antoni Brufau, que como dije será la sede social de Repsol YPF.
Moralmente es "reprochable" que a Pepito Pérez, S.L. no le den un préstamo y al Real Madrid, sí. Supongo que el Real Madrid habrá presentado avales de la operación y será todo "legal", entiendo que si el préstamo lo hubiera dado otra entidad, de las llamadas "sanas", la historia hubiera sido (un poco) distinta, pero lo ha dado Bankia y tal y como está la situación, la operación echa más sal a la herida.
Lo realmente grave de la banca es ésto:
www.elconfidencial.co...
Mientras sigan en esa dinámica ni un euro va a llegar a la ecdonomía real, el BCE es el mayor aliado de la recesión
La apuesta de Draghi es la siguiente:
Desdapalancándonos tenemos p'a rato, aguanto a la banca con esto, mientras la economia real paga sus deudas:
www.expansion.com/201...
El problema es que está midiendo mal los tiempos, no hay recursos para mantener esta respiración asistida 15 años. Es la consecuencia de decretar que aquí no quiebra ni Dios.
"Draghi es mi pastor, nada me falta... por verdes cañadas me conduce a fuentes de inagotable liquidez, nada temeré de mis acreedores, porque su vara y su ventanilla de descuento me protegen. En sus préstamos a una semana moraré por días sin fin."
A ver si me pongo y escribo al respecto.
Lo realmente grave de la banca es ésto:
www.elconfidencial.co...
Mientras sigan en esa dinámica ni un euro va a llegar a la ecdonomía real, el BCE es el mayor aliado de la recesión
La apuesta de Draghi es la siguiente:
Desdapalancándonos tenemos p'a rato, aguanto a la banca con esto, mientras la economia real paga sus deudas:
www.expansion.com/201...
El problema es que está midiendo mal los tiempos, no hay recursos para mantener esta respiración asistida 15 años. Es la consecuencia de decretar que aquí no quiebra ni Dios.
"Draghi es mi pastor, nada me falta... por verdes cañadas me conduce a fuentes de inagotable liquidez, nada temeré de mis acreedores, porque su vara y su ventanilla de descuento me protegen. En sus préstamos a una semana moraré por días sin fin."
A ver si me pongo y escribo al respecto.
Moralmente es "reprochable" que una entidad preste su dinero a proyectos que entienda mas rentables y con un retorno más fiable ?? y que su equipo de riesgos así lo entienda ??
Cada día entiendo menos ¡¡
Segunda cuestión: que tiene que ver que este rescatada o "sana" ?? Si realiza una operación dentro de su actividad y repito: entienden desde su departamento de riesgos que es rentable y con un retorno fiable, mas garantías y avales, donde esta el problema ??
El que se le rescate y de dinero publico no quiere decir, entiendo yo, que eso signifique darle creditos a todos ??, por esa misma regla de trés si se subvenciona la minería del carbón con cantidades ... www.libremercado.com/...
entonce´s de mi factura de la luz debieran descontar la parte proporcional en el mix de dicho carbón.
De verdad que cada dia entiendo menos ¡¡
Cada día entiendo menos ¡¡
Segunda cuestión: que tiene que ver que este rescatada o "sana" ?? Si realiza una operación dentro de su actividad y repito: entienden desde su departamento de riesgos que es rentable y con un retorno fiable, mas garantías y avales, donde esta el problema ??
El que se le rescate y de dinero publico no quiere decir, entiendo yo, que eso signifique darle creditos a todos ??, por esa misma regla de trés si se subvenciona la minería del carbón con cantidades ... www.libremercado.com/...
entonce´s de mi factura de la luz debieran descontar la parte proporcional en el mix de dicho carbón.
De verdad que cada dia entiendo menos ¡¡
Para cerrar el tema "pelotazo"
Aquí tienen ustedes un informe sobre el impacto económico para la ciudad de Madrid, La Comunidad y para todo el pais de ese macroproyecto de las Cuatro Torres Business Area (CTBA) junto con el Palcio de Congresos y Exposiciones.
www.madrid.es/Unidade...
Aquí tienen ustedes un informe sobre el impacto económico para la ciudad de Madrid, La Comunidad y para todo el pais de ese macroproyecto de las Cuatro Torres Business Area (CTBA) junto con el Palcio de Congresos y Exposiciones.
www.madrid.es/Unidade...
El Real Madrid pagará el traspaso de Bale en cuatro plazos. El conjunto que preside Florentino Pérez no ha necesitado ningún préstamo para afrontar el fichaje del galés
www.libertaddigital.c...
www.libertaddigital.c...
No sé si me he explicado mal o qué, Vicente, la gente está muy quemada con la banca, pero si la operación cumple los requisitos del banco en cuanto a capacidad de devolución, avales, etc. la operación es aprobada y no tengo nada que objetar, pero entiendo que haya a quien le parezca "inmoral" y a este respecto, conviene recordar que: "El banco no es tu amigo", siempre lo he dicho.
Y a este respecto: Los bancos, decimos, que han "endurecido" las condiciones para ofrecer préstamos, lo cierto es que hemos vivido una situación que no era normal, si no se hubieran dado préstamos a la ligera (entre otras muchas cosas), quizá no estaríamos en la situación en la que estamos... de aquellos barros, estos lodos. NOTA: Quisiera aclarar que se pusiera en contexto lo que he escrito y no se malinterpretara, por no extenderme me remito a mis anteriores artículos (el de Alicia en el país de los ladrillos, por ejemplo)
Y a este respecto: Los bancos, decimos, que han "endurecido" las condiciones para ofrecer préstamos, lo cierto es que hemos vivido una situación que no era normal, si no se hubieran dado préstamos a la ligera (entre otras muchas cosas), quizá no estaríamos en la situación en la que estamos... de aquellos barros, estos lodos. NOTA: Quisiera aclarar que se pusiera en contexto lo que he escrito y no se malinterpretara, por no extenderme me remito a mis anteriores artículos (el de Alicia en el país de los ladrillos, por ejemplo)
Hola Eva
Te explicastes perfectamente, lo que ocurre y es lo que vengo exponiendo mensaje tras mensajes, y por lo que es muy interesante el artículo inicial, es lo enormemente mediatico que es el Real Madrid a nivel mundial y eso le convierte en la diana demagógica perfecta.
Politicos, periodistas tertulianos etc.. , no sólo de España sino a nivel mundial, comentan esa inversión, cosa que no ocurre con ninguna otra entidad privada, ni siquiera a nivel futbolistico, porque PSG y Monaco pertenecientes a Qatar Sports Investments y al multimillonario ruso Dmitry Ryobolovlev respectivamente se han gastado 250 millones de euros entre los dos este año, El Manchester City lleva gastados desde 2008 la friolera de 1150 millones de euros.
www.elmundo.es/elmund...
Pero el eurodiputado belga solo le parece mal el fichaje de Bale, otros lo comparan con la crisis; que si es no apropiado con el aumento de la pobreza o el 50% del paro juvenil.
El diario aleman Bild lo califica de "perverso" , David Rodriguez del diario The Guardian dice que es "insultante para muchos jóvenes españoles que no tienen trabajo"
Y ahora se intentaba atacar por el tema Bankia.
Así que no lo entiendo, no es cuestión de ser Madridista o antimadridista o te guste el futbol o no te guste, es cuestión que es una inversión de una entidad privada y punto.
Lo que si estoy entendiendo, es que, los mismos que se empeñan diariamente en España y Europa atacar tal decisión privada de un ente privado, le estan dando una publicidad y cobertura gratuita impresionante, y no me extraña para nada que sea rentable, que genere grandes contratos publicitarios para el jugador (50 o 60% para el Madrid), que genere más visitas al Santiago Bernabeu (800.000 visitantes en 2011 que a 10 euros son 8 millones de euros www.abc.es/20120424/l...)
Que Fly Emirates pague para lucir la publicidad de la aerolínea en la camiseta por un coste de 39 millones de dólares anuales ... etc. etc. etc.
Para la revista Forbes, El Real Madrid es el equipo más valorado del planeta (3,3 billones de dólares)
#FinDeLaCita
Te explicastes perfectamente, lo que ocurre y es lo que vengo exponiendo mensaje tras mensajes, y por lo que es muy interesante el artículo inicial, es lo enormemente mediatico que es el Real Madrid a nivel mundial y eso le convierte en la diana demagógica perfecta.
Politicos, periodistas tertulianos etc.. , no sólo de España sino a nivel mundial, comentan esa inversión, cosa que no ocurre con ninguna otra entidad privada, ni siquiera a nivel futbolistico, porque PSG y Monaco pertenecientes a Qatar Sports Investments y al multimillonario ruso Dmitry Ryobolovlev respectivamente se han gastado 250 millones de euros entre los dos este año, El Manchester City lleva gastados desde 2008 la friolera de 1150 millones de euros.
www.elmundo.es/elmund...
Pero el eurodiputado belga solo le parece mal el fichaje de Bale, otros lo comparan con la crisis; que si es no apropiado con el aumento de la pobreza o el 50% del paro juvenil.
El diario aleman Bild lo califica de "perverso" , David Rodriguez del diario The Guardian dice que es "insultante para muchos jóvenes españoles que no tienen trabajo"
Y ahora se intentaba atacar por el tema Bankia.
Así que no lo entiendo, no es cuestión de ser Madridista o antimadridista o te guste el futbol o no te guste, es cuestión que es una inversión de una entidad privada y punto.
Lo que si estoy entendiendo, es que, los mismos que se empeñan diariamente en España y Europa atacar tal decisión privada de un ente privado, le estan dando una publicidad y cobertura gratuita impresionante, y no me extraña para nada que sea rentable, que genere grandes contratos publicitarios para el jugador (50 o 60% para el Madrid), que genere más visitas al Santiago Bernabeu (800.000 visitantes en 2011 que a 10 euros son 8 millones de euros www.abc.es/20120424/l...)
Que Fly Emirates pague para lucir la publicidad de la aerolínea en la camiseta por un coste de 39 millones de dólares anuales ... etc. etc. etc.
Para la revista Forbes, El Real Madrid es el equipo más valorado del planeta (3,3 billones de dólares)
#FinDeLaCita
a cambio, el Ayuntamiento recalificaba una parte de ellos, cambiaba su uso de hasta entonces -zona verde y deportiva
la mayor parte de la antigua Ciudad Deportiva va a ser espacio público, abierto a los madrileños. Allí estaba previsto que se construyera un pabellón deportivo, pero finalmente la idea se ha desestimado, y los últimos planes municipales sobre el asunto proponen levantar allí un nuevo Palacio de Exposiciones y Congresos.
Ejemplo de libro de mezcla de publico y privado,, donde una equipacion deportiva se cambia por otra cosa o se inventa una necesidad es.wikipedia.org/wiki... para tirar 60 millones a la basura .
No se si eres muy del Madrid , pero del Madrid , yo al menos hablo pero muy de refilón .
El tema es lo publico y lo privado .
y los clubs de futbol no son como Pescanova , pero para nada ( ni en lo bueno ni en lo malo )
Cuando el Celta bajo administrativamente ,
salieron 20.000 imbéciles en manifestación ,
la mayor manifestación de la historia de Vigo .
los clubs de la LFP deben una burrada de dinero
y o cambian y buscan un modelo DE NEGOCIO sostenible o quebraran y todas esas deudas a hacienda nos las comeremos .
En Escocia ya ves no pasa, por una pequeña deuda , menor que la de Osasuna a CUARTA DIVISION un equipo histórico europeo .
Esta mas que claro que o toman cartas seriamente en el asunto la LFP y no via
UEFA o en poquísimos años lla liga y los clubs quebraran .
están en riesgo hasta el Madrid y el Barcelona .
El Malaga ha sido apartado de competiciones europeas por deudas por la UEFA .
Si continua , bajando el nivel de la liga , quien va a pagar 150 millones por retransmitir al Madrid o al Barcelona .
Porque se paga por verle meter 7-0 a Osasuna
y claro entre eso y pagar por emitir la liga inglesa que la veo mas que la española , no hay color .
Yo tengo clarísimo que el producto es emitir
la LFP , sino echarían todas las semanas un Madrid -Barcelona .
Ni hay fobia ni nada por el Madrid o el Barcelona .
sobre rentabilidad y siendo MINIMAMENTE liberal y como los recursos son finitos , Como se explica que la rentabilidad del mamoneo con la torres con el reino arena , con el estadio del Valencia , ETC es mayor que otra actuación .
El Gugenheim por ejemplo .
recordar que el gugenheim en época de crisis tan fuerte como la de ahora se financio por el
departamento de cultura vasca .
Acaparaba el 90% del presupuesto durante algún año .
Parte de las criticas venían de que si era INVERSION , que lo financiaran , Industria y alguno similar .
La rentabilidad 20.000 milones y posteriores inversiones en cuadros y similares ( ya esta amortizada) .
Haciendo las cosas como escrupulosa pulcritud en el gasto publico- privado puede dar tantos o mas beneficios ,
El gugenheim TAMBIEN ES UNA ENTIDAD PRIVADA , en este caso una fundación
es.wikipedia.org/wiki...
Sin querer ofender a mi me suena a la ley del embudo para el futbol y ahí hasta a los liberales por lo visto
les entra no ya un china en el zapato sino un pedrusco .
Por cierto respecto a repercusión económica de BALE .
el decimo en venta de camisetas en la Premier es Cazorla ( jugador español )
Entre los 10 mejores no entra BALE .
Tengo dos sobrinos de 12 años acérrimos del
Barcelona pero orgullosísimos de la camiseta de
la selección alemana que se compraron en Alemania de Ozil .
Que Bale es buenísimo y 2 veces mejor jugador de la premier OK .
Que se han pagado no se cuantos millones
Repercusión , negocio esta por ver .
Un abrazo
la mayor parte de la antigua Ciudad Deportiva va a ser espacio público, abierto a los madrileños. Allí estaba previsto que se construyera un pabellón deportivo, pero finalmente la idea se ha desestimado, y los últimos planes municipales sobre el asunto proponen levantar allí un nuevo Palacio de Exposiciones y Congresos.
Ejemplo de libro de mezcla de publico y privado,, donde una equipacion deportiva se cambia por otra cosa o se inventa una necesidad es.wikipedia.org/wiki... para tirar 60 millones a la basura .
No se si eres muy del Madrid , pero del Madrid , yo al menos hablo pero muy de refilón .
El tema es lo publico y lo privado .
y los clubs de futbol no son como Pescanova , pero para nada ( ni en lo bueno ni en lo malo )
Cuando el Celta bajo administrativamente ,
salieron 20.000 imbéciles en manifestación ,
la mayor manifestación de la historia de Vigo .
los clubs de la LFP deben una burrada de dinero
y o cambian y buscan un modelo DE NEGOCIO sostenible o quebraran y todas esas deudas a hacienda nos las comeremos .
En Escocia ya ves no pasa, por una pequeña deuda , menor que la de Osasuna a CUARTA DIVISION un equipo histórico europeo .
Esta mas que claro que o toman cartas seriamente en el asunto la LFP y no via
UEFA o en poquísimos años lla liga y los clubs quebraran .
están en riesgo hasta el Madrid y el Barcelona .
El Malaga ha sido apartado de competiciones europeas por deudas por la UEFA .
Si continua , bajando el nivel de la liga , quien va a pagar 150 millones por retransmitir al Madrid o al Barcelona .
Porque se paga por verle meter 7-0 a Osasuna
y claro entre eso y pagar por emitir la liga inglesa que la veo mas que la española , no hay color .
Yo tengo clarísimo que el producto es emitir
la LFP , sino echarían todas las semanas un Madrid -Barcelona .
Ni hay fobia ni nada por el Madrid o el Barcelona .
sobre rentabilidad y siendo MINIMAMENTE liberal y como los recursos son finitos , Como se explica que la rentabilidad del mamoneo con la torres con el reino arena , con el estadio del Valencia , ETC es mayor que otra actuación .
El Gugenheim por ejemplo .
recordar que el gugenheim en época de crisis tan fuerte como la de ahora se financio por el
departamento de cultura vasca .
Acaparaba el 90% del presupuesto durante algún año .
Parte de las criticas venían de que si era INVERSION , que lo financiaran , Industria y alguno similar .
La rentabilidad 20.000 milones y posteriores inversiones en cuadros y similares ( ya esta amortizada) .
Haciendo las cosas como escrupulosa pulcritud en el gasto publico- privado puede dar tantos o mas beneficios ,
El gugenheim TAMBIEN ES UNA ENTIDAD PRIVADA , en este caso una fundación
es.wikipedia.org/wiki...
Sin querer ofender a mi me suena a la ley del embudo para el futbol y ahí hasta a los liberales por lo visto
les entra no ya un china en el zapato sino un pedrusco .
Por cierto respecto a repercusión económica de BALE .
el decimo en venta de camisetas en la Premier es Cazorla ( jugador español )
Entre los 10 mejores no entra BALE .
Tengo dos sobrinos de 12 años acérrimos del
Barcelona pero orgullosísimos de la camiseta de
la selección alemana que se compraron en Alemania de Ozil .
Que Bale es buenísimo y 2 veces mejor jugador de la premier OK .
Que se han pagado no se cuantos millones
Repercusión , negocio esta por ver .
Un abrazo
Hola Jesus,
Mezclas varias cosas y voy punto por punto.
1.- El artículo no habla de lo público o privado o de la unión de varias cosas, si no de un fichaje concreto ( gasto o inversion de activo) que lo hace una entidad privada.
Pone de manifiesto sus cuenta ( demuestra que es solvente para realizar tal inversión).
dice que el boom proviene de aquella operación en al año 2000. yalguna consideración mas ...
Estaremos de acuerdo que si zidane, figo, ronaldo, beckam etc... no hubiesen sido rentables de 2000 a 2013, no tendria actualmente las cuentas que tiene el Real Madrid.
Esto no se lo inventa un seguidor madridista, en la revista Forbes, actualmente esta evaluado como el equipo más valioso, esto tampoco es discutible sino una realidad.
www.forbes.com/teams/...
2.- Los club de primera y segunda division son empresas privadas (S.A.D.) igual que Pescanova, informate de la situación por ejemplo que esta atravesando el Real Betis Balompie y Pescanova ... Esto no es discutible, esto es una realidad.
3.- Los clubs de futbol deben una burrada, pero no mas burradas que otras S.A. que han dejado enormes deudas con hacienda y la seguridad social como Air Comet, Martinsa-Fadesa o Pescanova ...
www.economiaendostard...
Te vuelvo a repetir, las manifestaciones como la de Sevilla o Vigo, podran o no producirse pero ahora es bajo sistema economico
www.eldigitaldeportiv...
Ya paso con el Granada 74 que se quedo con la plaza del ciudad de Murcia cuando se convirtieron en S.A.D.
Esto tampoco es discutible
Por cierto, con lo del Malaga se demuestra que estos mecanismos están funcionando.
Por cierto, lo importante no es la lo grande de la deuda si no si la puedes pagar o refinanciar ...
ejemplo : Ferrovial refinacio una deuda de 1.300 millones de euros que no podia pagar www.expansion.com/201...
Asi que el Glasgow Rangers desaparecio por 25 millones de euros y otras no desaparecen con 1300
3.- Los ingresos por la liga, esta claro que los ingresos por tv es por retrasmitir la LFP, pero haz un ejercicio rápido matemático, en 2011-2012 el Real Madrid ingreso totalmente 514 millones de euros y por tv de la liga son 150 ( justo un 29,18% de los ingresos).
Ingresos totales del atletico de Madrid 100 millones de los que 45 son por tv (45%) y así podriamos seguir ...
¿quien depende más de esos ingresos ?
4.- La ley del embudo para el futbol ... Sin ofender a nadie : La pesca esta subvencionada, la agricultura tambien (ademas el per), la mineria del carbon en asturias y leon ( milles de millones anuales), La electricidad (deficit tarifario), las energias renovables ( los molinos y huertos solares), el cine en españa subvencionado, la television y prensa viven de los anuncios publicitarios de las entidades publicas, la compra de una vivienda tiene un iva del 10% y tuvo un 4% ...... y el tema de la ayuda a la banca para rematar la historia ..... y me dices que la ley del embudo para el futbol ??
5.- Rentabilidad de los proyectos ... esto tampoco tiene aparente discursion, aparte de hacerlo bien se necesitan muchas más cosas ¡¡ Un trozo de terreno en la castellana vale mucho mas que en utrera (sevilla). Que el Bernabeu sea el 5 sitio mas visitado de madrid por los turistas despues de el museo del prado, el reina sofia ..y cien veces mas visitado que el del Valencia, tiene que ver también con la oferta cultural de ambas ciudades
Que Repsol o PwC pongan todas sus oficinas centrales en las torres de la castellana y no lo hagan en zafra (badajoz).... No se los datos del Guggenheim ... pero no es cuestión de ver la rentabilidad de todos los proyectos, sino y según el artículo si la tiene esa inversión y ese modelo de negocio del madrid y la respuesta es si .... solo hay que ver la evolución del modelo de 2000 a 2012
6.- Bale , por fín Bale ( el prota el artículo). De nuevo no comparo quien es el más rentable, de hecho Demichelis llego gratis al Atletico de madrid en julio y lo ha vendido al manchester city por 5 millones de euros en Agosto ( una operación así me gustaria hacer para mi). Ni si Neymar ( que ni tu ni yo sabemos en realidad lo que ha costado ) es más o menos rentable.
Lo que si te digo que esto ya empezo a ocurrir y esta ocurriendo ( y de esto gana el Real Madrid un 40%)
futbol.as.com/futbol/...
futbol.as.com/futbol/...
www.periodicopublicid...
Ya veremos a ver que pasa ¡¡
Saludos
Mezclas varias cosas y voy punto por punto.
1.- El artículo no habla de lo público o privado o de la unión de varias cosas, si no de un fichaje concreto ( gasto o inversion de activo) que lo hace una entidad privada.
Pone de manifiesto sus cuenta ( demuestra que es solvente para realizar tal inversión).
dice que el boom proviene de aquella operación en al año 2000. yalguna consideración mas ...
Estaremos de acuerdo que si zidane, figo, ronaldo, beckam etc... no hubiesen sido rentables de 2000 a 2013, no tendria actualmente las cuentas que tiene el Real Madrid.
Esto no se lo inventa un seguidor madridista, en la revista Forbes, actualmente esta evaluado como el equipo más valioso, esto tampoco es discutible sino una realidad.
www.forbes.com/teams/...
2.- Los club de primera y segunda division son empresas privadas (S.A.D.) igual que Pescanova, informate de la situación por ejemplo que esta atravesando el Real Betis Balompie y Pescanova ... Esto no es discutible, esto es una realidad.
3.- Los clubs de futbol deben una burrada, pero no mas burradas que otras S.A. que han dejado enormes deudas con hacienda y la seguridad social como Air Comet, Martinsa-Fadesa o Pescanova ...
www.economiaendostard...
Te vuelvo a repetir, las manifestaciones como la de Sevilla o Vigo, podran o no producirse pero ahora es bajo sistema economico
www.eldigitaldeportiv...
Ya paso con el Granada 74 que se quedo con la plaza del ciudad de Murcia cuando se convirtieron en S.A.D.
Esto tampoco es discutible
Por cierto, con lo del Malaga se demuestra que estos mecanismos están funcionando.
Por cierto, lo importante no es la lo grande de la deuda si no si la puedes pagar o refinanciar ...
ejemplo : Ferrovial refinacio una deuda de 1.300 millones de euros que no podia pagar www.expansion.com/201...
Asi que el Glasgow Rangers desaparecio por 25 millones de euros y otras no desaparecen con 1300
3.- Los ingresos por la liga, esta claro que los ingresos por tv es por retrasmitir la LFP, pero haz un ejercicio rápido matemático, en 2011-2012 el Real Madrid ingreso totalmente 514 millones de euros y por tv de la liga son 150 ( justo un 29,18% de los ingresos).
Ingresos totales del atletico de Madrid 100 millones de los que 45 son por tv (45%) y así podriamos seguir ...
¿quien depende más de esos ingresos ?
4.- La ley del embudo para el futbol ... Sin ofender a nadie : La pesca esta subvencionada, la agricultura tambien (ademas el per), la mineria del carbon en asturias y leon ( milles de millones anuales), La electricidad (deficit tarifario), las energias renovables ( los molinos y huertos solares), el cine en españa subvencionado, la television y prensa viven de los anuncios publicitarios de las entidades publicas, la compra de una vivienda tiene un iva del 10% y tuvo un 4% ...... y el tema de la ayuda a la banca para rematar la historia ..... y me dices que la ley del embudo para el futbol ??
5.- Rentabilidad de los proyectos ... esto tampoco tiene aparente discursion, aparte de hacerlo bien se necesitan muchas más cosas ¡¡ Un trozo de terreno en la castellana vale mucho mas que en utrera (sevilla). Que el Bernabeu sea el 5 sitio mas visitado de madrid por los turistas despues de el museo del prado, el reina sofia ..y cien veces mas visitado que el del Valencia, tiene que ver también con la oferta cultural de ambas ciudades
Que Repsol o PwC pongan todas sus oficinas centrales en las torres de la castellana y no lo hagan en zafra (badajoz).... No se los datos del Guggenheim ... pero no es cuestión de ver la rentabilidad de todos los proyectos, sino y según el artículo si la tiene esa inversión y ese modelo de negocio del madrid y la respuesta es si .... solo hay que ver la evolución del modelo de 2000 a 2012
6.- Bale , por fín Bale ( el prota el artículo). De nuevo no comparo quien es el más rentable, de hecho Demichelis llego gratis al Atletico de madrid en julio y lo ha vendido al manchester city por 5 millones de euros en Agosto ( una operación así me gustaria hacer para mi). Ni si Neymar ( que ni tu ni yo sabemos en realidad lo que ha costado ) es más o menos rentable.
Lo que si te digo que esto ya empezo a ocurrir y esta ocurriendo ( y de esto gana el Real Madrid un 40%)
futbol.as.com/futbol/...
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Ya veremos a ver que pasa ¡¡
Saludos
Voy a contestarte en dos partes yo también
es.wikipedia.org/wiki...
La ley del embudo eso es una SAD y esta clarísimo que la visión sobre las deudas no es la misma en España que para la UEFA .
es.wikipedia.org/wiki...
La Liga Nacional de Fútbol Profesional, conocida simplemente como Liga de Fútbol Profesional (y a veces referida por las siglas LFP o la marca comercial La Liga) es una asociación deportiva integrada por los clubes y las sociedades anónimas deportivas que participan en las categorías profesionales de la liga española de fútbol, esto es, la Primera División y la Segunda División. Fue creada en 1984 y forma parte de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) aunque tiene personalidad jurídica propia y goza de autonomía para su funcionamiento.
Porque hemos llegado aquí porque lo primero que pone en tu comentario es "cuidado los catalanes que "la CONSULTA "YA SUSPENDIDA POR ARTUR ahora puedes descansar ya que no se hara costaria 30 millones
es.wikipedia.org/wiki...
La ley del embudo eso es una SAD y esta clarísimo que la visión sobre las deudas no es la misma en España que para la UEFA .
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La Liga Nacional de Fútbol Profesional, conocida simplemente como Liga de Fútbol Profesional (y a veces referida por las siglas LFP o la marca comercial La Liga) es una asociación deportiva integrada por los clubes y las sociedades anónimas deportivas que participan en las categorías profesionales de la liga española de fútbol, esto es, la Primera División y la Segunda División. Fue creada en 1984 y forma parte de la Real Federación Española de Fútbol (RFEF) aunque tiene personalidad jurídica propia y goza de autonomía para su funcionamiento.
Porque hemos llegado aquí porque lo primero que pone en tu comentario es "cuidado los catalanes que "la CONSULTA "YA SUSPENDIDA POR ARTUR ahora puedes descansar ya que no se hara costaria 30 millones
El deporte Americano tiene una fatal obsesion como negocio .
SER RENTABLE y tiene unas normas absurdas .
futbol americano
el valor promedio de los 30 equipos
es superior a 1000millones y uno de los `peores equipos ( en lo deportivo y económico ) hace poco se vendio por 1000 millones
Todos excepto uno generaron beneficios el año pasado uno perdió 3 millones de dólares ,
DATO DE 2011
Los Cowboys t tuvieron los mayores ingresos dentro de la NFL con 406 millones de dólares, por 352 de los Redskins, que fueron segundos.
Los Raiders de Oakland con 217 millones de ingresos ocuparon el último lugar
es.wikipedia.org/wiki...
Si bien el límite suave permite a los equipos sobrepasar el límite salarial indefinidamente al renovar los contratos de sus propios jugadores usando la familia de excepciones de Larry Bird, esto conlleva consecuencias al exceder el límite de largo, en forma de un impuesto de lujo. Este impuesto se calcula con una complicada fórmula, que obliga a los equipos a pagar un dólar a la liga por cada dólar que se exceda del límite establecido.
A pesar de que la mayoría de los equipos excede de alguna manera el límite salarial, solamente unos pocos pagan este impuesto de lujo. En la temporada 2005-06, el umbral de la tasa estaba situado en los 61,7 millones de dólares. El total de las nóminas de los Knicks se elevó a 124 millones, sobrepasando en 74,5 el límite salarial y en 37,2 el límite del impuesto, por lo que debió aportar esa cantidad a la liga. Este dinero se suele revertir en los equipos que no han sobrepasado el límite, por lo que es un incentivo más para que los propietarios se lo piensen dos veces antes de subir las nóminas.13
pero es que el futbol americano tiene un limite mas extricto
Tenían un tope del 51 %de los salarios sobre los
INGRESOS MEDIOS y lo han bajado al 48%
Lo normal es que el Madrid y Barcelona jugaran una liga europea exclusivamente o algo parecido ,
pero ahora mismo la LFP de entidad privada tiene cero y es quien organiza la liga es mas depende de la real federación española de futbol .
INTERESANTE los graficos sobre todo
www.extoikos.es/n8/pd...
NYK con New York Knicks 244 millones de ingresos , gano 74,9 .
eso ya me parecen unos ratios como para poder invertir en esa empresa , vamos que no se parece a Pescanova , que es el ejemplo DE PESIMA GESTION , mas reciente .
Un abrazo
SER RENTABLE y tiene unas normas absurdas .
futbol americano
el valor promedio de los 30 equipos
es superior a 1000millones y uno de los `peores equipos ( en lo deportivo y económico ) hace poco se vendio por 1000 millones
Todos excepto uno generaron beneficios el año pasado uno perdió 3 millones de dólares ,
DATO DE 2011
Los Cowboys t tuvieron los mayores ingresos dentro de la NFL con 406 millones de dólares, por 352 de los Redskins, que fueron segundos.
Los Raiders de Oakland con 217 millones de ingresos ocuparon el último lugar
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Si bien el límite suave permite a los equipos sobrepasar el límite salarial indefinidamente al renovar los contratos de sus propios jugadores usando la familia de excepciones de Larry Bird, esto conlleva consecuencias al exceder el límite de largo, en forma de un impuesto de lujo. Este impuesto se calcula con una complicada fórmula, que obliga a los equipos a pagar un dólar a la liga por cada dólar que se exceda del límite establecido.
A pesar de que la mayoría de los equipos excede de alguna manera el límite salarial, solamente unos pocos pagan este impuesto de lujo. En la temporada 2005-06, el umbral de la tasa estaba situado en los 61,7 millones de dólares. El total de las nóminas de los Knicks se elevó a 124 millones, sobrepasando en 74,5 el límite salarial y en 37,2 el límite del impuesto, por lo que debió aportar esa cantidad a la liga. Este dinero se suele revertir en los equipos que no han sobrepasado el límite, por lo que es un incentivo más para que los propietarios se lo piensen dos veces antes de subir las nóminas.13
pero es que el futbol americano tiene un limite mas extricto
Tenían un tope del 51 %de los salarios sobre los
INGRESOS MEDIOS y lo han bajado al 48%
Lo normal es que el Madrid y Barcelona jugaran una liga europea exclusivamente o algo parecido ,
pero ahora mismo la LFP de entidad privada tiene cero y es quien organiza la liga es mas depende de la real federación española de futbol .
INTERESANTE los graficos sobre todo
www.extoikos.es/n8/pd...
NYK con New York Knicks 244 millones de ingresos , gano 74,9 .
eso ya me parecen unos ratios como para poder invertir en esa empresa , vamos que no se parece a Pescanova , que es el ejemplo DE PESIMA GESTION , mas reciente .
Un abrazo
En cuanto a los derechos de tv habría que decir que no es cierto que exista tanta desigualdad porque la Premier solo distribuye "equitativamente" el 56% de dichos derechos y el resto va por "pinchazos" ( los partidos contratados para verlos por ppv ) y por clasificación. Con este hecho Manchester United y Chelsea pasaron de los 100 millones de euros.
Si se forzara a un acuerdo parecido en España,no cambiaría mucho la situación actual, quizas Madrid y Barcelona perdieran algo y esto iria a repartir entre los equipos que estan en medio de la tabla ( o creeis que esto no se sabe pese a lo que se diga ? )
Esto sería así porque otra gran diferencia entre la Premier y la liga española está que mientras en Inglaterra los aficionados están muy distribuidos, siendo el mejor ejemplo la ciudad de Londres, donde la afición se reparte entre seguidores del Arsenal, del Chelsea, del Fulhan, el Tottenham, del Queen Park rangers,... o en Manchester con el United y el City, hasta el punto de que un hincha del City jamás será del United, pero tampoco del Chelsea o del Liverpool. En España, por el contrario, la población futbolística está dividida en un 90% entre aficionados del Madrid y del Barcelona, y de forma secundaria, del equipo local, exceptuando regiones como Bilbao, Valencia o Sevilla, donde hay una afición más tradicional.
Todo esto lo saben todos y además tiene ya datos contrastados de los "pinchazos" y hay una brutal diferencia en los partidos contratados de Madrid y Barcelona con respecto al resto.
También cabria recordad que la Premier divide entre 18 equipos y que en España por cuastiones "politicas" seguimos en 22 equipos en la primera división.
En cuanto a que los derechos de tv como en la premier darían una competición mas igualada, en las 21 ediciones que llevan disputadas solo la han ganado cuatro equipos, Manchester United (13), Arsenal (3), Chelsea (3) y Blackburn Rovers (1). En nuestra liga, desde el 1992, la han ganado el Barcelona (10), Real Madrid (6), Atlético de Madrid (1), Valencia (2) y Deportivo de la Coruña (1). Es decir, acusamos a nuestra liga de duopolio, y la queremos comparar con una liga que es más monopolio, pues el Manchester ha ganado 12 de 20 ligas, y además, el Chelsea ha ganado 3 ligas que se las quitó al Manchester como principal rival, que teniendo en cuenta que el potencial del Chelsea no viene precisamente de los repartos televisivos, sino de los petrodólares de Abramovic, en condiciones normales, el Manchester tendría 15 ligas de 20 disputadas.Y la última del city proveniente también de petrodolares ¿Dónde está la igualdad de la Premier?. Y si contamos las del Bayer en Alemania ??.
Finalmente habría que decir que la situación de Madrid y Barcelona tiene ventajas e inconvenientes, las ventajas han sido descritas pero las desventajas son también claras, al no ser S.A. no pueden tener "petrodolares" o no pueden cotizar en bolsa como Man Udt.
Saludos
Si se forzara a un acuerdo parecido en España,no cambiaría mucho la situación actual, quizas Madrid y Barcelona perdieran algo y esto iria a repartir entre los equipos que estan en medio de la tabla ( o creeis que esto no se sabe pese a lo que se diga ? )
Esto sería así porque otra gran diferencia entre la Premier y la liga española está que mientras en Inglaterra los aficionados están muy distribuidos, siendo el mejor ejemplo la ciudad de Londres, donde la afición se reparte entre seguidores del Arsenal, del Chelsea, del Fulhan, el Tottenham, del Queen Park rangers,... o en Manchester con el United y el City, hasta el punto de que un hincha del City jamás será del United, pero tampoco del Chelsea o del Liverpool. En España, por el contrario, la población futbolística está dividida en un 90% entre aficionados del Madrid y del Barcelona, y de forma secundaria, del equipo local, exceptuando regiones como Bilbao, Valencia o Sevilla, donde hay una afición más tradicional.
Todo esto lo saben todos y además tiene ya datos contrastados de los "pinchazos" y hay una brutal diferencia en los partidos contratados de Madrid y Barcelona con respecto al resto.
También cabria recordad que la Premier divide entre 18 equipos y que en España por cuastiones "politicas" seguimos en 22 equipos en la primera división.
En cuanto a que los derechos de tv como en la premier darían una competición mas igualada, en las 21 ediciones que llevan disputadas solo la han ganado cuatro equipos, Manchester United (13), Arsenal (3), Chelsea (3) y Blackburn Rovers (1). En nuestra liga, desde el 1992, la han ganado el Barcelona (10), Real Madrid (6), Atlético de Madrid (1), Valencia (2) y Deportivo de la Coruña (1). Es decir, acusamos a nuestra liga de duopolio, y la queremos comparar con una liga que es más monopolio, pues el Manchester ha ganado 12 de 20 ligas, y además, el Chelsea ha ganado 3 ligas que se las quitó al Manchester como principal rival, que teniendo en cuenta que el potencial del Chelsea no viene precisamente de los repartos televisivos, sino de los petrodólares de Abramovic, en condiciones normales, el Manchester tendría 15 ligas de 20 disputadas.Y la última del city proveniente también de petrodolares ¿Dónde está la igualdad de la Premier?. Y si contamos las del Bayer en Alemania ??.
Finalmente habría que decir que la situación de Madrid y Barcelona tiene ventajas e inconvenientes, las ventajas han sido descritas pero las desventajas son también claras, al no ser S.A. no pueden tener "petrodolares" o no pueden cotizar en bolsa como Man Udt.
Saludos
Y sobre lo que debe a hacienda, ¿se sabe el importe?. Y si es así porque no salda la deuda con todos los españoles y luego sigue con su márketing, al igual que el Madrid digo Barcelona, etc, porque si son tan buenos para generar ingresos también lo deberían ser con las arcas de todos los españoles.
Cuando hablamos de deuda no podemos caer en la trampa de confundir pagos aplazados (a partir de 18.000 euros con aval) con estar embargado, y el Madrid no está embargado ni por deudas con Hacienda, ni por deudas con la Seguridad Social. Todo el mundo, particulares y empresas, puede pedir aplazamientos con Hacienda y con la SS y si un particular o empresa, o Asociación Deportiva, o SAD, está embargado sale en el BOE y ya correrían ríos de tinta en los periódicos, a partir de ahí, te comento:
Las SADs deben a Hacienda 663.876.441 millones y no hay datos de lo que deben las Asociaciones Deportivas (léase: Real Madrid, Barcelona, etc.) pero me remito al principio de mi argumento, si se debiera en ejecutiva, ya estarían embargados y publicado el el Boletín Oficial correspondiente..
Las SADs deben a Hacienda 663.876.441 millones y no hay datos de lo que deben las Asociaciones Deportivas (léase: Real Madrid, Barcelona, etc.) pero me remito al principio de mi argumento, si se debiera en ejecutiva, ya estarían embargados y publicado el el Boletín Oficial correspondiente..
A mayor abundamiento, te copio la respuesta parlamentaria del Gobierno al respecto de la deuda de las SADs: "la deuda con la Agencia Tributaria de las SAD que está aplazada por acuerdo o convenio, a 30 de abril de 2013, asciende a 347.346.010 euros, y que la deuda de las SAD que están en concurso es de 380.439.071"
Gran articulo EVA .
Bueno ,siguiendo con el articulo y la historia , las cosas bien echas tienen premio .
Osasuna en teoría no podría ser , club deportivo ,
por tamaño ciudad , numero de seguidores WETC .
Pero el mejor presidente de un club de futbol
de los últimos 40 años Fermin Ezcurra
tuvo la culpa .
el hombre venia de La Caja municipal de Pamplona y uso ese sistema tan aburrido de no gastar lo que no tienes .
el primer año de Osasuna en primera gano dinero
porque no tenia deudas .
Este hombre compra unos terrenos a varios Kms de Pamplona en medio de un descampado , con la mitad de los beneficios .
Asi que osasuna cuando llego la conversión tenia patrimonio , El estadio que es de osasuna
no es municipal , los campos de entrenamiento ETC .
gran articulo el futbol siempre que las reglas sean iguales para todos , tambien es economía .
Sobre El Madrid recordar que el pelotazo de las torres fue de mas de 60.000 millones de pesetas y otro apunte un gran gestor económico , en el ámbito deportivo fue Nuñez , que cogio un club arruinadisimo y lo dejo saneadísimo .
Hasta JM Garcia lo decía que como gestor deportivo era un ejemplo , luego en otros ámbitos creo que tuvo alguna sombra
Un abrazo
Bueno ,siguiendo con el articulo y la historia , las cosas bien echas tienen premio .
Osasuna en teoría no podría ser , club deportivo ,
por tamaño ciudad , numero de seguidores WETC .
Pero el mejor presidente de un club de futbol
de los últimos 40 años Fermin Ezcurra
tuvo la culpa .
el hombre venia de La Caja municipal de Pamplona y uso ese sistema tan aburrido de no gastar lo que no tienes .
el primer año de Osasuna en primera gano dinero
porque no tenia deudas .
Este hombre compra unos terrenos a varios Kms de Pamplona en medio de un descampado , con la mitad de los beneficios .
Asi que osasuna cuando llego la conversión tenia patrimonio , El estadio que es de osasuna
no es municipal , los campos de entrenamiento ETC .
gran articulo el futbol siempre que las reglas sean iguales para todos , tambien es economía .
Sobre El Madrid recordar que el pelotazo de las torres fue de mas de 60.000 millones de pesetas y otro apunte un gran gestor económico , en el ámbito deportivo fue Nuñez , que cogio un club arruinadisimo y lo dejo saneadísimo .
Hasta JM Garcia lo decía que como gestor deportivo era un ejemplo , luego en otros ámbitos creo que tuvo alguna sombra
Un abrazo
Efectivamente hay muchas cosas que "pulir" en el fútbol (y en otras muchas actividades económicas) que se resume en: la connivencia de lo público y lo privado (llámalo "mamandurrias" si quieres), lo de los terrenos lo sigue investigando la Comisión Europea y creo que no tardaremos en tener resolución, estaremos atentos.
hola Eva .
Si es que que tu articulo es para enmarcarlo ,
yo tengo claro que un tanto por ciento muy alto de los problemas de nuestro país es la mezcla de lo publico y lo privado .
El Madrid es un ente privado , como lo era Bancaja o la CAN , problema que Bancaja subenciono por motivos públicos pan et circesens como tu dices una actividad económica muy importante , pero en contra de otras tan importantes o mas .
Osasuna es tan entidad privada en Pamplona como Amaya , Club natación , , El tenis , Anaitasuna , San juan ,Larraina
san Antonio ( que bajo el nombre de Portland gano la copa de Europa ),y por España
El Calpisa de Alicante ,
el Ademar de Leon , El Bidasoa , el Canoe ,
El club natación Sabadell ,
y un asunto que tu conoceras mejor ,
es.wikipedia.org/wiki...
que no se las razones ultimas de su desaparición
Bueno la cuestión es que no se como es en otros sitios pero Pamplona esta plagado de entidades privadas con miles de socios la mayoría asociadas a una piscina y a club deportivos de futbol pero también de otros deportes , balonmano , carreras de patines sobre ruedas tenemos varios campeones del mundo , beisbol
y sofbol etc .
asi que cuando el gobierno a la vez que salían los chanchullos de la CAN intento hacer un concierto especial para la deuda con nuestra propia hacienda (ventajas de tener hacienda propia , si hubiera sido la estatal seria distinto seguro )
En ese momento el gobierno se encontró con miles de Navarros pertenecientes a multiples Entidades privadas ,tan privadas como Osasuna enfrente diciéndole con el dedito que hasta aquí hemos llegado , por supuesto miles de ellos votantes ( CUESTION CAPITAL ) , que se sentían de entidades privadas de segunda ,.
Por supuesto el gobierno tuvo que echar marcha atrás .
Eva nos sobra gobierno y costumbre de recurrir al gobierno a punta pala en este país .
Yo siento envidia de Escocia
Si es que que tu articulo es para enmarcarlo ,
yo tengo claro que un tanto por ciento muy alto de los problemas de nuestro país es la mezcla de lo publico y lo privado .
El Madrid es un ente privado , como lo era Bancaja o la CAN , problema que Bancaja subenciono por motivos públicos pan et circesens como tu dices una actividad económica muy importante , pero en contra de otras tan importantes o mas .
Osasuna es tan entidad privada en Pamplona como Amaya , Club natación , , El tenis , Anaitasuna , San juan ,Larraina
san Antonio ( que bajo el nombre de Portland gano la copa de Europa ),y por España
El Calpisa de Alicante ,
el Ademar de Leon , El Bidasoa , el Canoe ,
El club natación Sabadell ,
y un asunto que tu conoceras mejor ,
es.wikipedia.org/wiki...
que no se las razones ultimas de su desaparición
Bueno la cuestión es que no se como es en otros sitios pero Pamplona esta plagado de entidades privadas con miles de socios la mayoría asociadas a una piscina y a club deportivos de futbol pero también de otros deportes , balonmano , carreras de patines sobre ruedas tenemos varios campeones del mundo , beisbol
y sofbol etc .
asi que cuando el gobierno a la vez que salían los chanchullos de la CAN intento hacer un concierto especial para la deuda con nuestra propia hacienda (ventajas de tener hacienda propia , si hubiera sido la estatal seria distinto seguro )
En ese momento el gobierno se encontró con miles de Navarros pertenecientes a multiples Entidades privadas ,tan privadas como Osasuna enfrente diciéndole con el dedito que hasta aquí hemos llegado , por supuesto miles de ellos votantes ( CUESTION CAPITAL ) , que se sentían de entidades privadas de segunda ,.
Por supuesto el gobierno tuvo que echar marcha atrás .
Eva nos sobra gobierno y costumbre de recurrir al gobierno a punta pala en este país .
Yo siento envidia de Escocia
suite101.net/article/...
Los problemas del Glasgow Rangers, un club de más de 140 años de historia, comenzaron cuando el fisco británico le reclamó 26 millones de euros, que, supuestamente, el club había defraudado en los últimos años usando fondos de pensiones para pagar salarios. El Rangers presentó en febrero un concurso de acreedores, y después de no encontrar financiación suficiente se declaró en bancarrota el pasado 14 de junio a pesar de la oferta del empresario Charles Green de comprar la entidad por 8,5
El Glasgow Rangers, fundado en 1872, es el club más laureado de Escocia con 54 ligas que supone aún todavía un récord mundial y 33 copas de su país. Además cuenta con una Recopa de Europa que consiguió en el Camp Nou de Barcelona en 1972. Se quedó a las puertas de la Copa de la UEFA al perder contra el Zenit en Manchester en la temporada 2007-08. Hasta 100.000 seguidores del conjunto escocés se desplazaron a Manchester apara animar a su equipo, aunque al final no pudieron celebrarlo con la victoria. El presidente del club escocés, Charles Green, se ha mostrado convencido que el Rangers volverá rápidamente a ser un referente del fútbol escocés y europeo.
VAMOS QUE ES COMO DESCENDER AL BARCA O AL MADRID POR DEUDAS y.
estamos hablando de un equipo histórico no solo en escocia sino en Europa si me apuras en El mundo , igualito que España .
Un abrazo
Los problemas del Glasgow Rangers, un club de más de 140 años de historia, comenzaron cuando el fisco británico le reclamó 26 millones de euros, que, supuestamente, el club había defraudado en los últimos años usando fondos de pensiones para pagar salarios. El Rangers presentó en febrero un concurso de acreedores, y después de no encontrar financiación suficiente se declaró en bancarrota el pasado 14 de junio a pesar de la oferta del empresario Charles Green de comprar la entidad por 8,5
El Glasgow Rangers, fundado en 1872, es el club más laureado de Escocia con 54 ligas que supone aún todavía un récord mundial y 33 copas de su país. Además cuenta con una Recopa de Europa que consiguió en el Camp Nou de Barcelona en 1972. Se quedó a las puertas de la Copa de la UEFA al perder contra el Zenit en Manchester en la temporada 2007-08. Hasta 100.000 seguidores del conjunto escocés se desplazaron a Manchester apara animar a su equipo, aunque al final no pudieron celebrarlo con la victoria. El presidente del club escocés, Charles Green, se ha mostrado convencido que el Rangers volverá rápidamente a ser un referente del fútbol escocés y europeo.
VAMOS QUE ES COMO DESCENDER AL BARCA O AL MADRID POR DEUDAS y.
estamos hablando de un equipo histórico no solo en escocia sino en Europa si me apuras en El mundo , igualito que España .
Un abrazo
Ahí está la cuestión, Jesús, en definir qué es público y qué es privado y, a partir, de ahí, separar ambas cosas, algo harto difícil en éste nuestro país, yo siento envidia de muchos sitios, muchos... si todos los "esfuerzos" dedicados al fichaje de Bale, no a los tejemanejes del fútbol, ojo, a la cuestión de los 91 millones que vale, Bale, a cuestionarlo o alabarlo, se hubieran dedicado a la situación del país, igual otro gallo nos cantaría, pero, y como ya te he comentado: "pan y circo"
http://youtu.be/4ADh8Fs3YdU
http://youtu.be/4ADh8Fs3YdU
Para mi Bale y su coste tiene un agravante .
Neymar .
Los dos son buenísimos pero respecto al negocio económico que generan cada uno , no hay color
y el coste de uno u otro ha sido bastante diferente .
Comprando una acción un 40% mas barata
que otra del mismo sector , cual es mas probable
que de mas beneficios y abundando, una
que es mas barata y da mas beneficios a dia de hoy y en menos años .
Un abrazo
Neymar .
Los dos son buenísimos pero respecto al negocio económico que generan cada uno , no hay color
y el coste de uno u otro ha sido bastante diferente .
Comprando una acción un 40% mas barata
que otra del mismo sector , cual es mas probable
que de mas beneficios y abundando, una
que es mas barata y da mas beneficios a dia de hoy y en menos años .
Un abrazo
Así es Eva,
Recordar que cuando saltó la polémica, el Real Madrid sacó un comunicado en la cual indica que no tiene ninguna deuda ni con Hacienda ni con la Seguridad Social www.realmadrid.com/cs...
y si así no fuese, SEGURO que se hubiese filtrado a traves de algún tecnico de Hacienda lo contrario.
Con respecto a las deudas pendientes de los demás equipos decir que, La LFP es la interlocutora principal de Hacienda, ya que gestiona los ingresos que reciben los clubes en concepto de quinielas y traspasos. Cuando se registra, por ejemplo, la venta de un jugador, la LFP es la encargada de inscribir al jugador y de informar a Hacienda para que se retengan los ingresos pactados en el convenio particular que esta ha alcanzado con el club para sufragar su deuda. Pero los clubes no siempre dan información fidedigna o esconden los traspasos a través de sociedades intermedias y fondos de inversión para eludir los pagos. Cosa que el Real Madrid es complicado hacer por la repercusión mediatica.
Tanto la LFP como el CSD insisten en que la deuda es un problema que se concentra en unos pocos clubes y que el 85% de ella está negociada o aplazada, con sus correspondientes garantías.
La Liga de Fútbol Profesional (LFP) no facilita los datos individuales por clubes. Así que para conocer los detalles hay que esperar a la información que estos dan en sus juntas generales de accionistas o en su memoria de cuentas, aunque no siempre son fiables.
De los grandes clubes los que han causado un mayor agujero a las arcas públicas son el Atlético de Madrid y el Deportivo de La Coruña. Los rojiblancos debían, a 30 de junio de 2011, a Hacienda 215 millones, según datos oficiales que constan en la memoria. Una cifra que resulta escandalosa si se tiene en cuenta que el club ingresó por traspasos 85 millones de euros (45 de ellos por el Kun Agüero) y remuneró a su plantilla con 53 millones. Aún así, la entidad de Miguel Ángel Gil Marín, principal accionista, reconoce una deuda actual de 155 millones, lo que significaría que parte del dinero de esas ventas habría ido a parar a Hacienda.
En este contesto SI es escandaloso la compra del jugador FALCAO por 40 millones de euros ¡¡ , por cierto, de la que nadie se escandalizó
El equipo coruñés, pese a estar en Segunda División, reconoció ante sus accionistas una deuda con el fisco de 34 millones, aunque en realidad esa cifra podría ser casi tres veces superior (92 millones) porque el club no presenta sus cuentas en el Registro Mercantil desde 2006. Le siguen como incumplidores Zaragoza (33 millones), Valladolid (33), Betis (35), Osasuna (27,9), Espanyol (23,6), Sevilla (18), Mallorca (17) y Celta (17). Datos de 2011.
Recordar que cuando saltó la polémica, el Real Madrid sacó un comunicado en la cual indica que no tiene ninguna deuda ni con Hacienda ni con la Seguridad Social www.realmadrid.com/cs...
y si así no fuese, SEGURO que se hubiese filtrado a traves de algún tecnico de Hacienda lo contrario.
Con respecto a las deudas pendientes de los demás equipos decir que, La LFP es la interlocutora principal de Hacienda, ya que gestiona los ingresos que reciben los clubes en concepto de quinielas y traspasos. Cuando se registra, por ejemplo, la venta de un jugador, la LFP es la encargada de inscribir al jugador y de informar a Hacienda para que se retengan los ingresos pactados en el convenio particular que esta ha alcanzado con el club para sufragar su deuda. Pero los clubes no siempre dan información fidedigna o esconden los traspasos a través de sociedades intermedias y fondos de inversión para eludir los pagos. Cosa que el Real Madrid es complicado hacer por la repercusión mediatica.
Tanto la LFP como el CSD insisten en que la deuda es un problema que se concentra en unos pocos clubes y que el 85% de ella está negociada o aplazada, con sus correspondientes garantías.
La Liga de Fútbol Profesional (LFP) no facilita los datos individuales por clubes. Así que para conocer los detalles hay que esperar a la información que estos dan en sus juntas generales de accionistas o en su memoria de cuentas, aunque no siempre son fiables.
De los grandes clubes los que han causado un mayor agujero a las arcas públicas son el Atlético de Madrid y el Deportivo de La Coruña. Los rojiblancos debían, a 30 de junio de 2011, a Hacienda 215 millones, según datos oficiales que constan en la memoria. Una cifra que resulta escandalosa si se tiene en cuenta que el club ingresó por traspasos 85 millones de euros (45 de ellos por el Kun Agüero) y remuneró a su plantilla con 53 millones. Aún así, la entidad de Miguel Ángel Gil Marín, principal accionista, reconoce una deuda actual de 155 millones, lo que significaría que parte del dinero de esas ventas habría ido a parar a Hacienda.
En este contesto SI es escandaloso la compra del jugador FALCAO por 40 millones de euros ¡¡ , por cierto, de la que nadie se escandalizó
El equipo coruñés, pese a estar en Segunda División, reconoció ante sus accionistas una deuda con el fisco de 34 millones, aunque en realidad esa cifra podría ser casi tres veces superior (92 millones) porque el club no presenta sus cuentas en el Registro Mercantil desde 2006. Le siguen como incumplidores Zaragoza (33 millones), Valladolid (33), Betis (35), Osasuna (27,9), Espanyol (23,6), Sevilla (18), Mallorca (17) y Celta (17). Datos de 2011.
Gracias a los dos por la aclaración, de todas formas exceptuando los dos clubs grandes, parece que la cos pinta mal, se genera mucha deuda.
www.managingsport.com...
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