Segunda etapa del Tour: La España corrupta, caso a caso.

15 de enero, 2014 48
Nunca te irrites con nadie cuando te diga la verdad. Ayn Rand.
Nunca te irrites con nadie cuando te diga la verdad. Ayn... [+ info]

Acabábamos el artículo anterior en Cataluña pero, aún nos quedan varias  comunidades que visitar. Creo que es el momento de dirigirnos hacia la capital de España: Madrid. Espero que no deshicierais vuestras maletas...

La Gürtel en la Comunidad de Madrid 

Luis Bárcenas, el eurodiputado Gerardo Galeote y el diputado nacional por Segovia Jesús Merino Delgado, fueron imputados por su vinculación a la trama Gürtel, la causa contra Bárcenas y Galeote fue archivada el 1 de septiembre de 2011, y la causa contra Merino el día 2. 

La presidenta de la Comunidad de Madrid expulsa del Grupo Parlamentario Popular de la asamblea regional a los tres diputados autonómicos imputados: Alberto López Viejo, Alfonso Bosch Tejedor y Benjamín Martín Vasco (octubre 2009), les pide que entreguen sus actas como diputados regionales, ante lo que estos se niegan, pasando a formar parte del hasta entonces inexistente Grupo Mixto del parlamento autonómico: Recordamos los casos de López Viejo, Martín Vasco y Bosch Tejedor. También solicita a todos los imputados con cargos electos en la Comunidad de Madrid que se desvincularan del Grupo Popular correspondiente, y devuelvan sus actas. El único en atender esta petición fue el exalcalde de Pozuelo de Alarcón, Jesús Sepúlveda. Los demás, como el exalcalde de Boadilla del Monte, o los anteriores diputados autonómicos, fueron apartados del Grupo Popular, mientras retenían su acta correspondiente.

El 22 de febrero de 2010, se publica en los medios de comunicación que la Agencia Tributaria española descubrió comisiones sin declarar de nueve altos cargos del PP, los tres diputados y los cuatro alcaldes que fueron forzados por su partido a dimitir de sus cargos o a abandonar el grupo por estar involucrados en la trama, por un valor de 3,8 millones de euros.

Al igual que en las otras comunidades a las que se extiende la trama, los imputados eran obsequiados con  todo tipo de regalos: Correa regaló a Sepúlveda un Jaguar valorado en 52.190 euros en 1999. Los regalos de Gürtel: globos, confeti y 'tour' para la familia Sepúlveda-Mato (UDEF). La trama Gürtel pagó casi 170.000 euros a altos cargos del PP en distintos viajes de ocio entre 2004 Y 2008 (UDEF). El líder de la trama, Francisco Correa, organizó una cacería vip en Ciudad Real para 52 invitados: En la lista de invitados se encontraban Miguel Blesa o Alejandro Agag entre otros... Podría seguir pero creo que, llegados a este punto, os hacéis una idea del "asunto": Gürtel: cobros millonarios, regalos y corruptos.

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Fuente: La trama Gürtel movió más de 120 millones de Administraciones del PP

Recomiendo: Quién es quién en la trama madrileña: Imputados, testigos y otros que pasaban por allí.

El caso Bárcenas

El ex tesorero del Partido Popular Luis Bárcenas ya aparecía marcado como una de las personas que más se benefició de la red de Correa en la instrucción del juez Baltasar Garzón.

Pero con el sumario del magistrado Pedreira, se ha descubierto que recibió "sin ningún género de dudas" 1.353.000 euros en comisiones ilegales a cambio de su intermediación con gobernantes del PP para la adjudicación de contratos a favor de la trama o de empresas constructoras afines. El sumario detalla no sólo los cobros que el ex tesorero recibió (779.085 euros en 2002) sino también en que se los gastó. Bárcenas se compró una casa de un millón de euros sin solicitar ningún crédito, canceló hipotecas que tenía, compró locales comerciales, plazas de garaje e ingresó en enero de 2003 330.000 euros en billetes de 500 en una sede del Banco Popular. En total, y según refleja el sumario, recibió hasta 1,3 millones de euros de la red Gürtel. 

Desde luego Bárcenas no hizo su fortuna como marchante de arte, ni como trader, en su momento álgido, en enero de 2008, la fortuna amasada por Bárcenas superaba los 48 millones de euros y estaba depositada en dos bancos suizos. Cuando fue imputado en el caso Gürtel en febrero de 2009, el extesorero empezó a transferir ese dinero a otras cuentas en Suiza y en otros países. Hasta el momento, el juez Ruz ha detectado más de una treintena de cuentas de Bárcenas en España y en el extranjero y se habla de una telaraña societaria que se extendería por Estados Unidos, Uruguay, Bahamas o Alemania. Fuente: El juez halla más cuentas en Suiza de Bárcenas, excargos del PP, y del expresidente de Sacyr

La investigación sigue, de momento Bárcenas "reside" en Soto del Real y tiene sus cuentas, y las de su mujer, bloqueadas lo que nos ha dado la oportunidad de saber qué gastos "corrientes" tenía la familia y cuán lucrativo es el cargo de Tesorero del PP.

Del buen suceso que el valeroso Don Quijote tuvo en la espantable y jamás imaginada aventura de los molinos de viento, con otros sucesos dignos de felice recordación... como habréis supuesto ya nos hallamos en Castilla - La Mancha

Caso Caja Castilla-La Mancha (CCM)

Fue la primera entidad que tuvo que ser nacionalizada. El Estado tuvo que inyectar 3.775 millones a través del Fondo de Garantía de Depósitos, la factura pública se elevó después hasta 7.100 millones con las ayudas que hubo que dar a Cajastur para que absorbiera a la manchega.  

El expresidente de CCM, Juan Pedro Hernández Moltó (PSOE), defendió entonces su gestión incluido el caso de la inversión en el fallido aeropuerto de Ciudad Real, que se liquidó en febrero de 2013 con 529 millones de deuda. El BdE abrió un expediente regulador al expresidente de la entidad, le impuso una  multa de 155.000 euros –recurrida- y le inhabilitó por cinco años. Por su parte, la Fiscalía Anticorrupción abrió diligencias, pero en noviembre de 2011 descartó que Hernández Moltó e Ildefonso Ortega, director general, se hubieran enriquecido a costa de CCM. El proceso penal iniciado por la Audiencia Nacional por presunto fraude a los depositantes y los acreedores de la caja continúa en la fase de instrucción. La justicia se cierne sobre los responsables de CCM cuatro años después de su caída.

El juez de la Audiencia Nacional Pablo Ruz ha imputado a siete miembros de Caja Castilla La Mancha por un presunto delito societario por colaborar con el que fuera presidente Juan Pedro Hernández Moltó, a desembolsarse ayudas multimillonarias para la entidad. Según recoge el auto del juez, de la documentación analizada hasta ahora se desprende que en la aprobación por parte de la Comisión Ejecutiva de CCM de una serie de "operaciones singulares" analizadas por parte de los peritos del Banco de España, "se habrían podido colmar los presupuestos exigidos por el delito societario de administración desleal". En la causa, en la que se investigan una veintena de préstamos y operaciones crediticias presuntamente irregulares llevadas a cabo por la Caja, ya se encuentra imputado el expresidente de CCM Juan Pedro Hernández Moltó, por delitos de administración desleal, estafa y falsedad contable.

Recomiendo: La cúpula de CCM declara en la Audiencia Nacional

Quería haber tratado uno a uno todos los casos de corrupción - sueldos, dietas, indemnizaciones y demás ·irregularidades" cometidas por sus consejeros y directivos - en las Cajas de Ahorro pero creo que merecen un artículo aparte y ampliar con el dato del dinero que se les ha "inyectado" hasta ahora.

De Castilla La Mancha a Castilla León y concretamente: a Burgos, el Bulevar de Gamonal...

Post Scríptum: En vista de la controversia que está causando que haya mencionado el tema de Burgos y como quiera que "in dubio pro reo", no he pretendido afirmar que exista un caso de corrupción entorno a la adjudicación del proyecto, tan sólo mencionar algunos aspectos del caso y que cada cual saque sus propias conclusiones.

Para entender lo que pasa en Burgos: En su día les tomaron el pelo y "trabajaron gratis", ahora muchos desahuciados por impago de hipoteca y mucho trabajador público enchufado a la calle.

Juzgado Mercantil de Burgos declara en concurso a Interbon, Unopan, Puertas Dimara e Instalaciones Dos Cero Tres (28 de julio de 2007)

Kronospan presenta un ERE para acometer 36 despidos en la fábrica de Castañares (10 de septiembre de 2013)

Por otro lado, los constructores de la obra son los que llevaron Cajaburgos y Caja CLM a la quiebra

Crónica de un conflicto anunciado: el bulevar de Gamonal en Burgos (12 de enero de 2014)

Méndez Pozo y Arranz Acinas son famosos en Burgos por ser los empresarios del ladrillo más importantes, su fuerte vinculación con el PP y los medios de comunicación, sobre todo en el caso del primero. Su firma está detrás de los proyectos más importantes de la región y de la gran parte de las promociones inmobiliarias, además es presidente de la Cámara de Comercio de Burgos.

Más info en: Los intereses inmobiliarios de Méndez Pozo y Arranz Acinas incendian BurgosMéndez Pozo, socio de un ‘empresario Gürtel’, ‘amigo’ de Aznar y condenado por corrupción, detrás del polémico parking de Burgos

Me voy a dejar el caso de Caja Segovia para el próximo artículo, pero si queréis ir abriendo boca... pinchad aquí

Nos vamos hacia el norte, ¿una sidra?

Asturias

La región ocupa el cuarto puesto en porcentaje de municipios afectados por casos urbanísticos irregulares. La tipología de la corrupción en Asturias, ésta es muy variada, según un estudio elaborado por tres geógrafos de la Universidad de La Laguna (Tenerife), «Aproximación a una geografía de la corrupción urbanística en España», en Oviedo, por ejemplo, hubo irregularidades en la calificación del suelo; en Avilés, se refieren a irregularidades respecto al patrimonio histórico; en Cudillero y Ribadesella, hubo extralimitaciones en la ejecución del planeamiento. El estudio destaca que Madrid y Asturias triplican la media española de corrupción, situada en el 8,3 por ciento de los municipios. Fuente: El mapa asturiano de la corrupción

Caso Marea

El Parlamento asturiano aprobó el 26 de julio de 2013 la reprobación de ocho altos cargos socialistas del Ejecutivo bipartito (PSOE-IU), que gobernó la comunidad autónoma entre 2007 y 2011, por un escándalo que, en sus orígenes, en febrero de 2010, no parecía tener demasiada trascendencia. Sin embargo, casi tres años y medio después ha dado paso a la mayor instrucción judicial sobre corrupción desde que Asturias se transformó en comunidad autónoma (1983), con 29 procesamientos ya decididos.

Ni rastro de todo esto podía atisbarse en el horizonte durante las primeras semanas de 2010, cuando la prensa regional empezó a informar de las irregularidades atribuidas a Marta Renedo, una funcionaria hasta entonces desconocida de la Consejería de Administraciones Públicas. Estaba en el punto de mira de la Agencia Tributaria desde octubre del año anterior y, a finales de febrero, sus superiores políticos decidieron su cese. Se la acusaba de haber usado información de los registros públicos para usurpar identidades con las que creaba falsas empresas a las que atribuía contratos menores, sin necesidad de concurso, mediante la falsificación de firmas de los directores generales. Aunque el asunto causó revuelo sobre los procedimientos administrativos del Principado, quedó circunscrito en principio a la deslealtad de una trabajadora que se había aprovechado de su posición para lucrarse.

Sin embargo, la instrucción judicial del caso tuvo extraordinarias consecuencias. El secreto del sumario resguardó sus avances de la vista de los medios y de la opinión pública durante casi un año, hasta enero de 2011. Mientras tanto, la juez Ana López Pandiella descubrió que, además de las primeras irregularidades que se le atribuían, Renedo había recibido pagos habituales de dos empresas: Igrafo y Almacenes Pumarín (APSA). Se trataba de dos de los principales proveedores de la Administración autonómica, que constituían prácticamente un duopolio en el suministro de material de oficina y consumibles informáticos. Y, lo que resultaba más espectacular, la juez sostenía que el dinero recibido por Renedo era solo una mínima parte de un vasto sistema de entregas a cambio de contratos públicos.

Se había puesto en marcha lo que la policía, usando las iniciales de la funcionaria, bautizó como operación Marea

Más info en: Un antiguo caso de corrupción salpica al expresidente asturiano Álvarez Areces

Seguimos camino hacia Cantabria. No sé si conocéis Castro Urdiales, pero si os pica la curiosidad...
La instrucción de las más de 30 causas que se siguen en el Juzgado de Instrucción número 2 de Castro Urdiales por posibles casos de corrupción en ese Ayuntamiento, refleja "un estado delictivo generalizado".

En su memoria anual 2012, a la que ha tenido acceso Europa Press, la Fiscalía destaca que se ha finalizado la instrucción de los "macroprocedimientos" por delitos contra la ordenación del territorio que en ejercicios precedentes colapsaron los juzgados de la villa castreña. En este momento se encuentran pendientes de juicio oral cuatro de los procedimientos más relevantes, entre ellos el del caso La Loma, en el que hay cerca de medio centenar de imputados, entre cargos públicos, empresarios y funcionarios municipales. Fuente: Las más de 30 causas abiertas por corrupción reflejan un "estado delictivo generalizado"


Caso La Loma

En total, hay 48 imputados -tras la exención de dos promotores y un técnico-, que se reparten supuestos delitos de prevaricación urbanística y administrativa, estafa, cohecho o malversación de fondos públicos. 23 políticos copan la lista de acusados, completada con trece constructores, once técnicos y un notario

El auto del Juez Castro añade un posible delito de falsedad de documento público en concurso con un delito de cohecho al exsecretario municipal César Saiz y al promotor y técnico, al que acusa de haber retirado 30.000 euros en efectivo de su cuenta corriente días después de haber inscrito el proyecto manipulado de un área urbanística. Sobre Saiz, sostiene que aprovechó su cargo para enriquecerse de forma ilícita, obteniendo un millón de euros. También afirma que el exarquitecto Pedro Restegui se hizo con 651.000 euros en concepto de comisiones, mientras que la cantidad supuestamente lograda por la técnica responsable de Urbanismo ascendería a 442.000 euros. Acayro vierte además una dura acusación contra el exalcalde y actualmente concejal Rufino Díaz Helguera, recriminándole no haber justificado la procedencia de 150.000 euros. Deduce que deriva de comisiones ilícitas, ya que, según esgrime, «se ha caracterizado por beneficiar a promotores en perjuicio del municipio».

Más info en: El juez incrementa las imputaciones a políticos de Castro por el 'caso La Loma'

Sin dejar la vertiente Cantábrica, llegamos al País Vasco

Encontramos una buena recopilación de casos de corrupción en este artículo: Euskadi: poco “ladrillo”, poca corrupción (Nota de la que suscribe: ¿Cuánto es poco para la articulista? Porque sólo el fraude de Irún son 5,9 millones de euros)

Caso Bravo: El fraude de Irún

José María Bravo cargará con la pena de ser el responsable del mayor escándalo que ha salpicado a la Hacienda de Gipuzkoa, el fraude fiscal cometido en la agencia tributaria de Irún. La Audiencia de Gipuzkoa le condena a 11 años de prisión y al pago de dos millones de euros de multa, además de exigirle la devolución de los 1,9 millones por el dinero sustraído a las arcas forales. A su esposa, Rosa Cobos, como colaboradora en los hechos, el tribunal le impone penas de tres años y cuatro meses de cárcel y otros dos millones de sanción. Los jueces del caso consideran acreditado que Bravo no ingresó en la Hacienda guipuzcoana las cantidades que le entregaron una treintena de contribuyentes, sino que se apropió de esas sumas para su enriquecimiento. Más info en: 11 años de cárcel por el fraude de Irún

Me dejo Navarra para tratar con detenimiento el caso de la Caja de Ahorros homónima y, antes de acabar nuestro viaje en las Islas Afortunadas, nos damos una vuelta por Extremadura 

Caso Feval

Los ex altos cargos de la institución José Luis Viñuela (ex diputado del PSOE y ex alcalde de Don Benito), José Villa (ex director general de Turismo) y Juan Cerrato están acusados de cometer presuntamente los delitos de apropiación indebida, delitos contables, negociaciones ilegales, falsedad y prevaricación durante la etapa en la que fueron, respectivamente, director, subdirector y administrador de la Institución Ferial de Extremadura-Feval

Caso Plasencia

El juicio por los delitos de prevaricación, tráfico de influencias y fraude que se ha seguido contra la exalcaldesa de Plasencia Elia María Blanco los concejales Francisco Barbancho, Mónica García, los exconcejales Blas Raimundo, Pablo Sánchez y Enrique Tornero, así como contra el constructor José Antonio Romero, ha quedado visto para sentencia en la tarde del sábado, día 16 de noviembre de 2013.

Ibarra

El Tribunal de Cuentas revela contratos irregulares en la Junta de Extremadura. Durante los dos ejercicios analizados (2004 - 2005) se han detectado irregularidades, ausencia de publicidad, falta de transparencia y adjudicaciones a dedo en las contrataciones realizadas por la Junta de Extremadura que, en esos años, estaba presidida por Juan Carlos Rodríguez Ibarra.

- El despacho: Rodríguez Ibarra anunció que renuncia a su despacho sufragado con fondos públicos. Más de dos millones de euros en cuatro años (1/6/2011)

- Una Ley a "su medida": Ni coches oficiales, ni personal eventual contratado para los ex presidentes de Extremadura, Rodríguez Ibarra y Fernández Vara. Éstas son algunas de las disposiciones que incluye el anteproyecto de ley al que ha tenido acceso El Confidencial Autonómico y que quiere regular el estatuto de los Cargos Públicos del Gobierno y la Administración extremeña. En la Ley 3/2007 –que quedará derogada al aprobarse el texto actual– se regulan las prebendas de las que podían disponer los ex presidentes de la Junta, tal y como contó en su momento este confidencial. Consisten en un salario, pensiones, personal de libre disposición, coche oficial, dietas, kilometraje y la posibilidad de usar una oficina, entre otros.

- El piso de protección oficial: Intereconomía destapa que Rodríguez Ibarra dispone de 6 pisos en Extremadura: Cuatro en Olivenza, uno de protección oficial en Badajoz capital con 195 m2. y un adosado de 378 m2. en Merida... todo esto en la comunidad con la menor renta per cápita de España.

Más información: El 'mapa de la vergüenza' del PSOE de Extremadura

Cogemos un avión y nos vamos hacia las islas afortunadas, concretamente a Tenerife: después de visitar el Teide, podemos bajar por el Valle de La Orotava hasta Puerto de la Cruz a comer papas arrugás en un patio canario, volver al sur por la carretera que pasa por el acantilado de Los Gigantes para llegar a Los Cristianos y comernos unos pescaditos, de ahí al Bahia del Duque, en Costa Adeje, a descansar...

Caso Arona, 1 y 2

Arona 1: El Ministerio Fiscal pide sentar en el banquillo al exalcalde de Arona, José Alberto González Reverón, a los siete exconcejales de su Junta de Gobierno de 2003-2007, al ex arquitecto jefe y el aparejador de la Oficina Técnica del Ayuntamiento de Arona, a un cabo de la Guardia Civil, a dos técnicos externos y a un empresario. En total, 17 acusados por delitos contra la ordenación del territorio, tráfico de influencias, cohecho, malversación de caudales públicos y prevaricación continuada.

Arona 2: El Caso Arona 2 se salda de momento con 23 imputados relacionados con la gestión política del Ayuntamiento de Arona en los mandatos 2003-2007 y 2007-2011. Seis de esos 23 imputados permanecen en el gobierno municipal de Arona. Esta es la mayor megacausa sobre corrupción abierta ahora mismo contra el marbellizado Ayuntamiento de Arona (mayor y más compleja incluso que la primera). Está protagonizada por escándalos urbanísticos: reiteración en la concesión de licencias ilegales que se investigaba ya en el Caso Arona 1, irregularidades-presuntos pelotazos en el Plan General de Ordenación Urbana, perdón de tasas urbanísticas a promotores en plena burbuja inmobiliaria, elaboración de informes técnicos a la carta de los deseos políticos.

Recomiendo: Caso Arona, suma y sigue.

Y hasta aquí el capítulo II, la semana que viene un paseo por las Cajas de Ahorros.


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antiguo usuario
La corrupción es tan generalizada que es "imposible" eliminarla sin tener que usar un método "drástico".
¿Cómo se va a poder eliminar si son ellos los que controlan todo?, medios de comunicación, fuerzas de seguridad, ¡¡¡jueces!!!, etc. tienen el control, no podemos echarlos salvo con una revolución o algo similar.
Toda esa corrupción se realiza también en todos las ciudades, pueblos, etc. Todos lo sabemos y los conocemos, las "cositas" que hacen alcaldes, concejales, amigos, familiares, ... si "cualquiera" de esos parásitos va con un coche del ayuntamiento y una tarjeta de crédito que le pagamos nosotros, no pagan ni teléfono, ni internet, ni... nada. Y eso es solamente lo que nosotros sabemos.
La situación social no es que pueda explotar, es que tendría que explotar. No hay otra forma.

15/01/2014 21:10
Lo de Burgos puede que siente un precedente, desde luego la solución no está en votar y esperar cuatro años, hay que vigiliar y estar encima de esta gentuza.
¡Saludos!
18/01/2014 22:25
No entiendo dónde está la corrupción en el caso Interbon, simplemente fue una suspensión de pagos. Lo mismo para un ERE en Kronospan. En el caso de Inberbon no estoy seguro pero creo que lo adquirió un grupo danés y están al día con los pagos (repito no estoy seguro de esto). Decir que el conflicto de Gamonal es consecuencia de cosas de esas es absurdo. Demasiada manipulación.

Caja Burgos no quebró, se fusionó en Banca Cívica que tampoco quebró, ha sido absorbida por CaixaBank, incluso los accionistas no han perdido el capital invertido en la OPV con ligeras plusvalías.
15/01/2014 23:01
No se Enrique que decirte ..

Solo La CAN cuando llego JC Flowers el poropio gobierno la valoro en 1200 millones MINIMO y a JC Flowers que pedia acceso a libros para verificar le llamaban ladron

Lo de los accionistas ??

Te lo cuento literal

vienen 2 abuelos .. mayores de 75
les cambian unos 7000 euros a cada uno de un fondo de renta fija a Acciones de banca Civica y diciéndoles que ! ES UNA OPORTUNIDAD !

Si dices que se ha recuperado LA COTIZACION .. pues vale pero esta gente con esa edad no los veía yo como inversores value . o a largo plazo , ni nada parecido

Un abrazo
16/01/2014 09:58
No se Enrique que decirte ..

Solo La CAN cuando llego JC Flowers el poropio gobierno la valoro en 1200 millones MINIMO y a JC Flowers que pedia acceso a libros para verificar le llamaban ladron

Lo de los accionistas ??

Te lo cuento literal

vienen 2 abuelos .. mayores de 75
les cambian unos 7000 euros a cada uno de un fondo de renta fija a Acciones de banca Civica y diciéndoles que ! ES UNA OPORTUNIDAD !

Si dices que se ha recuperado LA COTIZACION .. pues vale pero esta gente con esa edad no los veía yo como inversores value . o a largo plazo , ni nada parecido

Un abrazo
16/01/2014 09:58
Vamos a ver. Yo era cliente de Banca Cívica y también me ofrecieron las acciones, conozco personas mayores como dices que les colaron las acciones y todo esa historia que ya nos conocemos. Una puta vegüenza.

Simplemente quería anotar que Caja Burgos no quebró, Banca Cívica tampoco y que si tenemos que fiarnos de las valoraciones que hacían entonces pues mal vamos porque no dieron ni una con ningún banco. Bankinter ha acumulado un 250% (o más) desde entonces y las mayores casas de analistas se quedaron muy por debajo también.

Hoy el exaccionista de Banca Cívica y accionista de CaixaBank no ha perdido su capital aunque sea de puro churro. Eso no justifica ni la compra y haber corrido esos riesgos. Solo quería constatar el hecho.

Un saludo.
16/01/2014 11:21
He mencionado lo de Interbon y Kronospan para poner en antecedentes la situación que se vive en una ciudad de 179.097 habitantes, con 16.452 parados (dato de noviembre http://www.sepe.es/contenido/estadisticas/datos_estadisticos/municipios/noviembre_2013/MUNI_BURGOS_1113.pdf)

En mi descargo quisiera empezar con una frase:

"La mujer del César no sólo debe ser honrada, sino parecerlo"

La regla del 80/20 que se cumple en cualquier mercantil en un ayuntamiento (o cualquier otro ente público) puede resultar "sospechosa"

No hay ninguna investigación abierta contra Méndez Pozo por la adjudicación, de hecho ni siquiera es el adjudicatario de la obra: los adjudicatarios son empresas del Grupo Arranz Acinas, e "in reo pro dubitas" o lo que es lo mismo: se le presupone la inocencia (pilar básico de cualquier ordenamiento jurídico)

Pero, volvamos al principio, a la mujer del César...

"La estrecha relación con los políticos de Méndez Pozo (José María Aznar llegó a reconocer ante el juez que el empresario era su asesor) se enlazan con sus éxitos en el mundo de la construcción y su presencia en los medios de comunicación. Su empresa, la Inmobiliaria Río Vena, no ha perdido dinero en los últimos tres años. En 2012, las últimas cuentas presentadas, registró unos beneficios de 1,63 millones de euros, la mitad que en 2011 cuando ganó 3,56 millones. Eso sí, ese año disparó los resultados un 41 por ciento frente a los 2,51 millones de euros que ganó en 2010.

El último contrato público que se ha llevado la firma de Méndez Pozo es la realización de un proyecto de reordenación urbana en Camino de Villargamar por 1,03 millones de euros en 2013. Según el boletín oficial, Inmobiliaria Río Vena fue la única que se presentó.

Así, en los últimos años, cuando Lacalle era concejal de urbanismo, Inmobiliaria Río Vena construyó el centro cívico de Gamonal Norte por 2,14 millones de euros, la gestión urbanística de un polígono industrial por 6,1 millones y la ampliación e Hospital de Valladolid por 98 millones en 2008 junto a Sacyr. La constructora del presidente del Diario de Burgos participa junto a su amigo Arranz Acinas en la construcción del nuevo hospital, obra que fue adjudicada por 240 millones de euros."

Extracto de este artículo: Los intereses inmobiliarios de Méndez Pozo y Arranz Acinas incendian Burgos http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/nuezene14/noticias/noticias/5458929/01/14/los-intereses-inmobiliarios-de-mendez-pozo-y-arranz-acinas-incendian-burgos.html#Kku82y038mWnoYiY

En esta linea te podría mencionar, por ejemplo y puesto que no lo he mencionado en el artículo: el caso Bono:

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/caso-bono-cronologia-las-exclusivas-gaceta

En su día seguí el caso e incluso escribí un artículo al respecto: "De dónde saca pá tanto como destaca". Evidentemente no hay ninguna causa contra Bono pero son cosas como éstas las que causan "malestar" en la población, de ahí que lo haya querido relacionar con los últimos acontecimientos.

Y para no faltar a la verdad, porque es cierto ninguna causa de corrupción sobre Méndez Pozo (que sí estuvo condenado por corrupción en los 90) ni sobre Arranz Acinas como he mencionado antes, tienes razón; es una "licencia" que me he permitido pero, tú con tu dinero puedes contratar a quien quieras en el ámbito privado pero, la "cosa pública" debería ser transparente, porque luego pasa lo que pasa.

En cuanto a las Cajas de Ahorros, déjame que lo "amplie" en la tercera parte, de momento te dejo esto:

Corrupción legal vía cajas: José Bono, Hernández Moltó, Petra Mateos, López del Hierro, Ulibarri, Méndez Pozo…

http://www.hispanidad.com/Editorial/corrupcin-legal-va-cajas-jos-bono-hernndez-molt-petra-mateos-lpez-del-20100413-135404.html
16/01/2014 11:52
EVA
sobre las cajas

Me gustaría que recalcaras que las cajas no eran publicas ..

Eran entidades privadas de titularidad publica

entidades de derecho publico son los landersbank

por eso Merkell lo tapa y aquí salen todos de rositas .. las CAJAS ERAN PRIVADAS

un abrazo
16/01/2014 12:57
Entiendo Eva que querías demostrar que hay un descontento social, que la gente se cansa de la obra innecesaria, amiguismo parece entre el político, un partido, prensa y construcción que también debió de pasar por los consejos de las Cajas controladas. Pues llega un momento que se cansa la gente y hace bien debería alegrarnos de el inconformismo . En ningún país civilizado sucedería lo que está pasando y es por nuestra forma de ser, es solo la punta del iceberg imaginaros lo que hay detrás, pero no les sucede nada y cuando les pillan, les indultan ,))))) o sale el fiscal defendiéndolos. Por copiar parte de la tesina quitan ministros o se van en otros países.

Conociendo a los burgaleses gente pacífica, que hayan salido miles de ellos a manifestarse me dice que el malestar debe ser grande y que no nos cuentan todo, para que haya ocurrido eso (no hablamos de los 20 descerebrados que siempre hay en cualquier lugar violentos) la paciencia a debido rebosar.

Me hace gracia cuando los políticos dicen después de ganar las elecciones gobernaremos para todos, bien claro se lo están diciendo. Si Gamonal piensa eso con razones ¿para que gobiernas, si no es para tus ciudadanos?.

Nunca hubiera imaginado eso en Burgos.
16/01/2014 13:20
Empezaré con una fe de erratas: La locución es "In dubio pro reo" (Qué me he liado con los latinajos)

Lo de las cajas que comentas Jesús, es cierto, así es.

Me comenta Vicent Vega que el Bulevar iba en el programa, que si hay "violentos" y que lo que se pretende es ir en contra de los que hoy gobiernan (anda, pásate por aquí Vicent ;) y, digo yo: ¿Desde cuando un partido político respeta su programa electoral?

En cualquier caso, me reitero, no estoy hablando de "corrupción" en el caso de Burgos (quizá debí aclararlo mejor, incluso no poner el caso).... tan sólo digo que "algo huele a podrido en Dinamarca" y si me equivoco no tendré ningún reparo en admitirlo.

16/01/2014 14:08
La única manera de acabar con la corrupción es con leyes de inhabilitación, cese de funciones y pena sin fianza para según qué delitos.

La corrupción existe solamente por el mal funcionamiento y deficiente estructura del poder judicial.

Alto ahí! Quien va a votar esas leyes? Quien pretende fomentar un poder judicial independiente?

...los parlamentarios? peperos? sociatas?

Estamos de conya o qué? Por no votar no votan ni bajarse el sueldo cuando media España está sin trabajo o cobra la mitad?

Eva... hay corrupción para mucho rato! Muchos Ratos, sí.
16/01/2014 02:26
Hola Eva

La corrupción En Euskadi es mas amplia

http://ehbildu.net/es/noticias/territorios/bizkaia/2832-el-modelo-de-gestion-opaco-del-pnv-permite-practicas-contra-el-interes-publico-en-bizkaia
Teneis debajo un monton de enlaces

Luego yo destacaría por encima de todo LOS SOBRECOSTOS Y EL DESPILFARRO en 2010
pese a lo que diga la autora Euskadi era la comunidad con menos transparencia en sus construcciones publicas

AVE , Ap-1 , variante nueva de donosti , proyecto de puerto exterior de pasajes e incineradora ..

respecto al tema ladrillo es cierto y es cierto por lo que dice mas -menos ya te comente lo de Baztan en su momento

Pero OBRA PUBLICA ????

Bildu gobierna en Gipuzkoa por la corrupción del resto ..
libraría al PP .. el PP de Gipuzkoa será muchas cosas pero no corrupto

Gipuzkoa se endeudo mucho y se comio un remanente
de casi 1000 millones que tenia en 4 años

Se parece a Gamonal .. ilegal , ilegal ?? pues no
pero la gente no es tonta

un abrazo

PD sobre la CAN si necesitas información ..
Em EX de CAN Enrique Goñi ha acabado diriguiendo el tema de activos inmobiliarios de La CAIXA ..

que esta en esa Sección ?

WBCN y el" empresario" Bañuelos

Hay gente que vale para lo que vale ... para el chanchullo.. y además se lo reconocen
16/01/2014 10:17
Hola eva
Vamos por parte, primero enhorabuena por el curro y que no te cundiera el desánimo ni la mala leche ;) porque esto es de record
Segundo: creo que lo de Burgos se te ha colado de rondon !! Esta tan de actualidad que te ha podido ;) pero el caso es que no hay caso !! O sea, hay unas elecciones municipales y hasta IU lleva ahí el dotar esa zona con una obra, no similar, sino todavìa mayor, el alcalde empieza las obras ( cumpliendo algo por lo menos de su programa electoral ) y una asociación de vecinos esta en contra desde el principio y se reune con el ayuntamiento varias veces y convoca estas manifestaciones ... Hasta ahí normal !! Pero ocurre que aprovechando el descontento general de la poblacion y poder reunir a un grupo de energùmenos, se lia parda !! Y queman contenedores y destrozan sucursales bancarias. ... Esto no es corrupción, ni los eres que has puesto para enfocar el tema ... Esto es vandalismo, de hecho es el ùnico "caso" de tu artìculo que no tiene nombre de "caso ...."
Estoy en esto con Enrique
Por otro lado si quieres hablamos realmente de lo que ha pasado en Burgos y quienes quieren incendiar la mecha, quien intento quemar una iglesia en Sevilla o quienes increpan a la Juez Ayala y vitorean a Elpidio, o te paso un tuits del hijo del antiguo fiscal del Estado Conde Pumpido diciendo que se rodee Genova, no Ferraz, ni la sede de Ciu ni la de Ugt o CCOO , por cierto se tiran cosas contra la sede de Ciudadanos en cataluña cuando no lo veo aquí en ningùn caso de corrupción ... Segùn tu teoria de "Dinamarca" algo habrà hecho Ciudadanos en Cataluña ... Y seguramente la población esta muy hasta los COCO de la Juez Ayala y de Ciudadanos
Saludos
16/01/2014 15:47
antiguo usuario
Aunque no soy de Burgos, por motivos que no vienen al caso, conozco bastante de primera mano lo que ocurre allí.
Básicamente, como sabéis, Gamonal es un barrio "popular/pobre" de gente trabajadora, o sea, que hay muchísimas personas sin trabajo, que están pasándolo muy mal y existen bastantes carencias en el barrio. En lugar de ayudar, de hacer algo por el barrio, ¿qué van a hacer? un parking. ¿Qué soluciona eso a la gente del barrio?, nada, salvo que no van a tener donde aparcar porque los 4 carriles actuales se quedarán 1 para cada sentido. ¿Qué tendrán que hacer para aparcar?, nada, gastarse unos 20.000 euros.
Diréis que eso no es un "problema", pero es que estamos hablando de personas que estan muy hartas y que necesitan otras cosas antes que un parking ni que les dejen una calle muy bonita.
Ya sabéis que el ser humano tiene unas necesidades básicas: comida, vivienda, etc. y nada les soluciona ese parking a la gente del barrio.
Los únicos beneficiados serán... bueno, ya sabéis quienes serán.
Estas cosas, aunque legales, no son justas. Aunque habría que ver realmente cómo se ha hecho todo el proceso para adjudicar la obra, que lo mismo va a resultar que hay "algún detallito" que no ha sido muy legal, ya me entendéis.
Saludos.
16/01/2014 16:03
Ojo con el tema porque rehabilitar esa zona iba en el programa de todos los partidos y llevaba tiempo hablándose. Hay un detalle y es que el PP ganó en el barrio de Gamonal por primera vez en la historia justo en las elecciones en las que todos presentaban un proyecto para la zona. Esto no prueba nada y posiblemente haya otros motivos para votar en las elecciones, pero yo tendría cuidado al otorgar representatividad al movimiento de los últimos días. Nada más, cautela.
16/01/2014 16:10
Hola casimiro,
No te voy a contradecir en ni una coma, seguramente sea asI pero si soy objetivo con el articulo y con mi exposicion
1._ donde esta la corrupcion o caso ??
2._ cual es el motivo de destrozar las sucursales bancarias, si con ese acto lo unico que pasa es que van a tener que ir a otro barrio a sacar dinero del cajero
3._ por qué los ùnicos que no se destrozan son los de las cajas vascas ?? Curioso no ??
Y decirte de nuevo que la reclamacion de esa gente ( los del barrio ) es del todo respetable e incluso apoyable pero hay. Que separar las cosas
Saludos
16/01/2014 16:15
Por supuesto que hay manipulación, pero lo raro es que la gente, en todas partes, no haya destrozado más bancos y sobretodo cajas, porque motivos hay para dar y vender.
¡Saludos!
18/01/2014 23:22
Hola Vicent

Creo que debido al cariño que tienes a la izquierda ..

te lias .. no te recomiendo países con mas transparencia y con representantes mas cercanos y con democracia de mas calidad como inglaterra , USA y no te digo nada Suiza ..

Donde la creación o no de una escuela se vota

Tu te acuerdas del programa de Rajoy ese que no cumplio
mas que en temas de moral ..

El cuento del programa es un cuento .. el político puede cambiar de opinión y en cambio el ciudadano VOTE o NO VOTE .. que muchos no votan ..
Firma un contrato por lo visto INVIOLABLE

Primero y sobre todo mas democracia .. si lo llevaban todos solo quiere decir una cosa que son todos unos inútiles ..
no que el alcalde no sea otro inútil

http://www.navarraconfidencial.com/2013/08/22/ademas-de-senda-viva-el-navarra-arena-el-circuito-de-los-arcos-solo-nos-faltaba-un-tranvia/

Pero de entre todas las ocurrencias electorales de Nabai, quizá la más colorida habría sido la de paralizar y poner patas arribas todas las calles de Pamplona para construir un tranvía que nos hubiera costado al menos cien millones de euros, prestando un servicio que en una ciudad pequeña lo mismo prestan las villavesas. Ríanse ustedes del Circuito de Los Arcos, la ampliación del aeropuerto, el Navarra Arena o el Museo de los Sanfermines. Un tranvía quizá hubiera excedido el presupuesto de todos estos proyectos juntos

--

esto es completamente real .. pero no hace buenos a los de UPN ..

Yo prefiero juzgar el hecho .. si robas .. creo que como atenuante otros roben en derecho español no sirve ..

Que no es que te quite razón en todo lo que dices .. pero no me sirve como atenuante ..

entonces si salen los nacionalistas y promueven un tranvía ..
porque va en su programa que hago ( igual me da cualquier partido ) me jodo o puedo protestar aunque en eso coincida con Bildu , UPyD , UPN , PP , PSOE o con el que tu quieras

Mas democracia no menos por favor , suiza existe y el referéndum es para todo .. tu ya me entiendes ahora que esta tan de moda el derecho a decidir

Quien es el sujeto de derecho para ti ..

el estado ( con sus partidos ) o el ciudadano ..

Los impuestos los paga el ciudadano o es un derecho del gobierno el cobrarlo y luego que haga lo que le parezca

Me parece muy bien ser anti izquierdas .. pero yo prefiero ser suizo .. darle democracia la gente y que salga lo que tenga que salir

De abajo a arriba y no de arriba a abajo .. el orden de los factores si que cambia el producto

Un abrazo
16/01/2014 16:22
Yo también estoy en contra del actual sistema y creo que lo mejor que podemos hacer es abstenernos en las elecciones. El papel que representa IU y toda esa serie de partidos cumple una función esencial (tal vez inconscientemente) en el sistema: irritar a la oposición seria del gobierno. Votamos listas y no representantes, no hay separación de poderes y los partidos son cerrados y por lo tanto nada democráticos. Las leyes se cumplen a veces y a veces no y la seguridad jurídica en España funciona bien en algunos aspectos y en otros no es garantía de nada.

Yo también prefiero Suiza o Norteamérica
16/01/2014 16:35
Se puede decir más fuerte, pero no más claro.

Con votar cada cuatro años parece que hay democracia y luego si te he visto no me acuerdo.

Es un problema de falta de educación, no hay nadie que al completo vote el programa de un partido, por eso cuestiones importantes en los países civilizados salen a votación y más que debieran.

Hay que tener en cuenta que cuando fueron elegidos, no había tanto paro y se decía que en cuanto se fuera el partido del gobierno, subiría el empleo, bajarían impuestos, el déficit controlado y luego ha sido al revés, antes pudiera ser ese proyecto ¿pero ahora?. Me río, porque lo de programa programa es cuando quieren, ¡qué cinismo!

No puede ser gastarse 8 millones de euros ahora en algo perjudicial porque ni siquiera lo quieren, mientras faltan profesores, guarderías, médicos, ayudas para discapacitados, desahucios, pobreza. y les subirán los impuestos claro, para pagar la obra y los aparcamientos para particulares, habiendo miles de parados.

Me parece mentira, tener que estar discutiendo de este tema.
16/01/2014 16:55
Muchas veces digo, quieren independencia, por ejemplo, y porqué nadie propone anexionarnos a Suiza ¿por ejemplo?
Ya sé que es iluso decirlo, pero estaría bien.
Por cierto un vecino se quejó que le molestaba que pusieran un semáforo delante de su ventana, también se hizo un referéndum, hablo de Suiza, claro.
¡Saludos!
18/01/2014 23:28
Yo estoy con Enrique, ojalá todo el mundo se abstuviera y así no se les llenara la boca de que tienen mayoría democrática absoluta. Por cierto, creo que al PP sólo le ha votado un 20% de la población (si me equivoco me corregís, lo oí en una tertúlia).
18/01/2014 23:31
Hola jesus,
Primero saludarte, segundo decirte que pese a mis cariños creo que he sido bastante objetivo contando hechos, no me he inventado ninguno ni me he callado otros, distinto es que no le guste a la gente oir que el cabreo generalizado por corrupcion, impuestos y justicia corrupta la paguen las sedes de Ciudadanos en CataluÑa, Genova y la Juez Ayala ... Ah y la Iglesia de Sevilla
Saludos
16/01/2014 16:52
antiguo usuario
A la juez Alaya tendrían que hacerle un monumento, por lo menos.
16/01/2014 17:07
El único tema que tenemos de discrepancia y no es pequeño
es el asunto de el programa ..

tampoco miento que Rajoy ha incumplido reiteradamente
el programa ..

Inda llama videos de primera , a los videos de Incumplimientos de Rajoy algunos clamorosos .. sobre todo en temas impuestos y de recortes que ponen los de la Sexta .

el 75 de los desfalcos están hechos por UPN-PP el 24%por el PSN

entonces que hago voto Socialista.. porque claro los otros igual son independentistas

Espero que no te caiga tan mal .. como para desear que sea gobernado por el PSN

y si no voto pues también a admitir lo que venia en el programa del que gobierne y si viene un Tranvía o un museo inútil el reyno arena un pabellón de 60 millones inútil ..

La nueva estación del AVE 50 millones ETC...ETC...

a admitirlo o puedo protestar y apoyar a la jueza Benito
que es nuestra jueza Alaya

un abrazo

16/01/2014 17:10
Simplemente decir que si me leen veran que nunca he hablado del programa del rajoy, solo hable de burgos, y el programa de burgos del alcalde, de la protesta de burgos y el resto de protestas que hay en España y si alguien me demuestra que en cada sitio de España las sedes de los partidos corruptos son atacadas pensare que es el pueblo quien hace esa protesta ... En espera de que me subais algun ejemplo que diga que me equivoco
16/01/2014 17:49
Vincent, ¿te parece poco el rapapolvo que sufrió ZP en las elecciones generales?.

Excusarse en 30 idiotas violentos que queman contenedores, que los hay en todos los pueblos y ciudades de un ala y otra, no me parece bien. El 99,99% no es violento y eso solo conviene a quién quiere utilizar los votos como si le diera patente de corso, apoyándose en esos imbéciles; alguna vez hasta como demuestra la historia (estúdiala) pagados para hacer esos actos, en contra de la reclamación ciudadana.

Si gana Esquerra Republicana las elecciones con mayoría ¿crees que está legitimada en su totalidad para llevarlo a cabo en contra del resto o hay ya cambia la cosa?

Disculpar, no sé porque salieron disparados tantos mensajes
17/01/2014 11:49
Hola Vicent

http://www.swissinfo.ch/spa/noticias/politica_suiza/No_a_la_eleccion_directa_del_Gobierno.html?cid=36099660

La calidad del análisis político de la ciudadanía helvética se puso hoy de manifiesto en la segunda de las cuatro citas anuales a las urnas para acudir a las denominadas ‘votaciones federales’ que celebra el país alpino.

La razón: pese a que el pueblo podía haberse otorgado con el voto de hoy un derecho más, el de elegir directamente a sus dirigentes principales, decidió dejar en manos del Legislativo esta tarea, tal y como ocurre desde 1848, cuando se constituyó la Confederación Helvética.


--

Alli no apedrean o lo que tu quieras , montan un referéndum

y el referéndum es obligatorio .. no es aleccion del parlamento ..

porque el sujeto de derecho no es el alcalde sino el ciudadano

Es como si ahora un CEO dijera que la empresa es suya y no de sus accionistas

Hablamos de que En Suiza la economía sumergida es
del 8%

En ausencia de democracia no apoyare el apedreamiento pero tampoco "el concepto " de democracia , que nos llevo a la corrupción ..

Como puede ser que unos golfos de sindicatos y partidos
gobernasen y encima de forma opaca las cajas ..

Todo legal .. porque una vez que votas .. ya no pintas nada ..

Los que cuentan son los partidos, no los ciudadanos ..

Tu te has fijado ante quien jura el presidente de Estados Unidos .. no donde pone la mano ..

JURA ANTE EL PUEBLO AMERICANO

Esa es la diferencia y en Suiza multiplicado ..

un abrazo

Para pagar impuestos para eso si contamos
16/01/2014 18:47
Buenos días! Como veo que el tema de Burgos está causando discrepancia (lo cual es normal y deseable: el disenso es la base del progreso), me gustaría dejar por escrito un par de reflexiones, a ver si soy capaz de resumir mi opinión sobre todo lo que habéis ido comentando:

- Es triste que el hecho de que un Juez haga su trabajo sea de alabar, hay miles de jueces partiéndose el lomo todos los días en los juzgados, con escasos medios y por un sueldo que no es para echar cohetes, pero no son tan mediáticos como los de la Audiencia Nacional, por ejemplo y no llenan portadas. Es vergonzoso que la Justicia esté tan politizada y sobre todo la Fiscalía http://www.elmundo.es/espana/2014/01/15/52d65b06268e3ede548b4570.html

- Respecto a Burgos y a la corrupción inmobiliaria, no era mi intención decir que lo de Burgos sea un caso de corrupción, tan sólo me hacía eco de algo que ha aparecido en casi todos los medios y es el hecho de que el 80% de las obras se las lleva el 20% (de ahí que mencionara la regla del 80/20) y eso, que es algo habitual en cualquier mercantil: el 80% de las compras/ventas corresponden al 20% de los proveedores/clientes, en un ente público debe estar justificado y documentado (con luz y taquígrafos) sin ningún atisbo de duda, para ello se supone hay unos mecanismos de control, pero ya hemos visto cómo se los saltan: troceando contratos, conociendo de antemano el proyecto, presupuestando a la baja y luego ya si eso... y la mujer del César (repito) además de ser honrada, debe parecerlo.

- En todas partes cuecen habas pero, el "y tú más" a mi no me consuela, ni las comparativas entre regiones ni las comparativas con otros países.

Lo he dicho muchas veces a pesar de que no me gusta generalizar: el que no roba es porque no puede, no porque no quiera... "Señor, no me des, ponme donde haya" Votar en este país se ha convertido en una cuestión de "elegir el mal menor" o: ya que van a robar, que roben los míos. Alguien (que no voy a mencionar) me dijo una vez que él votaba al PP porque, aunque iban a robar, al menos con ellos tenía trabajo (alguien de la construcción obviamente), así está el patio! Y la gente "incendiando" las calles porque no hay trabajo y nos fríen a impuestos (al margen de los violentos que siempre los hay), hoy es un Bulevar, mañana...

A grandes rasgos, necesitamos una justicia independiente, "sanear" nuestras instituciones y crear un marco adecuado para el crecimiento y la inversión, nos queda un largo camino que va a depender mucho de la "voluntad" de los que nos gobiernan (o gobiernen) y yo, la verdad, desde hace mucho tiempo no veo quién narices (iba a poner otra palabra) le va a poner el cascabel al gato.

Os dejo una frase de Nietzsche para acabar "Lo que más me molestó no es que me hayas mentido sino que, de aquí en adelante, no podré creer en tí."
17/01/2014 11:05
Me has recordado a Pedro Ruiz, que dijo, ¿a quien voy a votar? ¿a cáncer o a sida? o algo parecido.
Lo de Nietzsche ahora me gusta, lo leí de joven pero no me enteraba.
¡Saludos!
18/01/2014 23:45
hola Eva

va a depender mucho de la "voluntad" de los que nos gobiernan

hoy hablaban de el tema del PSC en Cataluña y el del aborto

Pero lo que me alucina es como defendían que el escaño es del partido ..

La disciplina de voto etc .
aquí muchos votan a UPN no tanto por afinidad sino por cercania ..

Es mi punto de mi vista como vas a votar a PSOE cuando el discurso que importara será el de la federación andaluza y madrileña

Para el PP parecido

el tema catalán llevamos debatiendolo muchos meses
en Rankia ..

es un desafio y sobre todo una oportunidad ..

uno forero brillante lo expresa asi " independencia desde la interdependencia "

Por supuesto cuando habla de indepedencia es la personal , la de ciudadano

Mientras no acabemos con el sistema este en donde el cargo electo se debe al partido y a la lista que le incluyo y no a quien emitio el voto ..

Aplícalo a cualquier sindicato

Solución ninguna

El y tu mas o tu también en otra parte es la escusa del corrupto ..

Sobre tu frase de Nietzsche .. el problema de no creer

es el que nos ha llevado a donde estamos el no creer
en las instituciones que nos representan , ni en quien esta en esas instituciones ..

Esto que digo si se complica el tema catalán pues puede tener un impacto económico muy grande

Lo puedes ver como negativo o positivo yo prefiero verlo como positivo , pero necesita de acuerdos y de reformas , en caso contrario los extremismos triunfan y los nacionalismos
pero no como defensa de lo propio sino como rechazo y ataque del contrario

yo me remontaría a Maquiavelo sin apoyo de los ciudadanos
no hay gobierno ni sistema político que pueda perdurar
y este sistema que tenemos gobierna de espaldas a los ciudadanos .. no es un problema de gaviotas , rosas ni nacionalismos por prohibir no vas a solucionar , si con castigar duramente cualquier disidencia incluidas piedras
se solucionara , la URSS seguiría existiendo eso yo lo tendría muy en cuenta

a mi la solución suiza me gusta pero me gusta cualqwuiera que ponga como sujeto de derecho y centro de la capacidad de decisión al ciudadano ..

las decisiones de una elite que se escudan en que venia en su programa cuando funcionan con listas cerradas y el elegido en tu circunscripción se debe a un partido y no a ti
!!!malo !!!

Un abrazo a ti y al resto


17/01/2014 11:58
Lo de la disciplina de partido me parece una aberración, alguna vez he comentado que es tan "ilógico" que con uno, a lo sumo dos por si enferma o algo, representantes de cada partido tendríamos bastante (y un ahorro considerable), su voto valdría el equivalente a su representación. En USA eso no pasa, cada cual vota en conciencia (véase Ron Paul y por qué le llaman Dr. No)

Un saludo y mil gracias por comentar
17/01/2014 17:43
Ademas del tema del costo .. tiene el coste añadido de la desafección ya no solo de la política
sino del gobierno y de la idea de España .

me repito votar a PP o PSOE es tirar el voto en Navarra

No pitan nada y harán lo que les digan ..

Muy diferente seria en listas abiertas y sin disciplina de voto para todo ..

Entonces podrias mirar la persona ..
Tampoco digo que ni siquiera vote

solamente que votar a un partido nacional en una comunidad pequeña es tirar el voto ( Para mi ), sobre todo si existe una opción nacionalista o regionalista .. hasta Foro Asturias me serviría

Un abrazo
17/01/2014 18:01
Todo esto es por centrar la problemática de la baja calidad democrática y el origen de tanta corrupción en este país y de tanto nacionalismo ..

somos aun país de Acratas , pero el sistema alimenta ciertas cosas ,con tan poca representatividad real

Un abrazo
17/01/2014 18:03
Todo esto es por centrar la problemática de la baja calidad democrática y el origen de tanta corrupción en este país y de tanto nacionalismo ..

somos aun país de Acratas , pero el sistema alimenta ciertas cosas ,con tan poca representatividad real

Un abrazo
17/01/2014 18:03
No olvidemos que están los que nos gobiernan, también los que gobiernan a los que nos gobiernan, mientras tengamos deuda, los que nos gobiernan no nos gobiernan.
¡Menudo trabalenguas me he hecho!
¡Saludos!
18/01/2014 23:50
Yo añadiría, votar PP o PSOE es tirar el voto en todas partes, ojalá dejaran de existir y vinieran tiempos nuevos, ¿o es que se van a perpetuar por los siglos de los siglos?
¡Saludos!
18/01/2014 23:53
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