Nadie debería sentirse molesto por leer opiniones contrarias a las suyas, y menos aún si están perfectamente argumentadas y expuestas con corrección como las tuyas...Para eso está esta web para leer todo tipo de opiniones. Yo te doy mi enhorabuena por tus análisis que sigo con mucho interés. Tengo que decir que me he ahorrado unas buenas pérdidas gracias a todos los que habéis visto con claridad el peligro a la vista y se agradece profundamente.
Un cordial saludo y no dejes de contarnos tu opinión:))
Paloma
Francisco tú no puedes molestar a nadie por aportar elementos tan solidos de analisis técnico, que casi en todos los casos, hablan por si mismos (parte de tu elocuacidad). Lo extraño es que otros se dediquen a ignorar esas señales tan evidentes !!.... y uno se pregunta, a que extraños intereses responden ?
En respuesta a Lu Bern
Hola Lu. Creo que básicamente se trata de seguir al establisment financiero y los grandes intereses creados en este mundo en el cual soy absolutamente amateur e independiente. Así que puedo opinar en dirección al lado de la barricada que me parece más correcto y no al que interesa.
Un saludo
Solo se entiende porque no te hayan leido....enhorabuena por tu gran trabajo analítico...
Pues yo, sigo pensando que es alcista a medio plazo.
Gracias a ti y a Juan.
Gracias.
Sí, pero ahorrarse un tramo de bajada importante dentro de esa subida de fondo como el que estamos viviendo, sinceramente mejora enomemente la rentabilidad de tu cartera...
muy útil y conciso, perfecto
gracias
No creo que usted moleste a nadie, solamente es divertido verle colgarse medallas después de anunciar el crash y la ruina ininterrumpidamente durante tres años. Y ahora que estamos en una fuerte corrección que puede ser un invierno glacial de kondratieff sale Usted cuál oráculo a decir: Ya lo decía yo!!! Es bueníssimo!!
En respuesta a Francesc Anguera Font
Insisto, ya que lee todos los artículos lo cual se lo agradezco, discupe usted cualquier desorden que le he podido ocasionar. Un saludo
En respuesta a Francesc Anguera Font
Mucho peor es anunciar subidas que invitan a la gente a meterse (como se han podido leer aquí hace nada) y quedarse pillada unos cuantos años (como estoy viendo en inversores que conozco)... Prefiero sinceramente conocer los riesgos y proteger mi capital, dejar de ganar unos puntos y no perder a saco...El mercado lleva tiempo muy caro y si se ha mantenido ha sido gracias a la manipulación y a la barra libre de liquidez que dificultan mucho el acertar con los tiempos.
Así que yo también insisto,
¡Gracias Francisco!
En respuesta a Paloma Alonso Alberti
Muy Amable Paloma. Así también lo pienso yo.
Un saludo
En respuesta a Francisco Toledo
Efectivamente, leo todos sus artículos porque son interesantímos. Y no me causa ningún desorden, créame. Yo solamente decía k darse aires ahora diciendo que ya avisó me parece muy divertido. Nada más.
En respuesta a Francesc Anguera Font
Yo me sali hace un par de años. me equivoque por no salirme en maximos? Me da igual... He batido al mercado y por mucho, con ese dinero he generado una buena rentabilidad, mientras en ese periodo el mercado se ha abaratado, frente al momento en el que me sali... Si alguien supiese los momentos exactos de entrada y salida, se haria con todo el dinero del mundo en muy poco tiempo, el que lo hace mejor que la inflacion, hace dinero.... que no es poco! Y si supera al mercado consistentemente, su analisis no ha sido una perdida de tiempo...
En respuesta a Daniel Sobrado
Pues yo tengo la pasta en depositos diversificados en diferentes bancos por si quiebra alguno , puedo decir que he batido al mercado con dejar la pasta quieta, jajaja
Yo opero apalancado no utilizo mi patrimonio en comprar acciones, yo pienso que la clave es amarrar porque todo cada vez vale menos, jajaja
En respuesta a Francesc Anguera Font
Francesc, te has quedado muy pillado ?
En respuesta a Francesc Anguera Font
Y todavía hay muchos que siguen alcistas !!!! Solo tienes que leer el foro y releerte......a esos los sigues también? Pues diles algo ? Michael Burry se "equivoco" con la crisis de las subprime en 2 años. .. aun así se embolsó 100M USD y multiplicó las cantidades de sus inversores x5. ...por lo menos deberías valorar la seriedad/simplicidad de los ATs de Francisco...
En respuesta a Francesc Anguera Font
Que Francisco recuerde sus previsiones no es "darse aires" (un comentario de bastante mal gusto, por cierto)...es simplemente responder a las críticas que se han vertido hacia los bajistas, y lo lo ha hecho con mucha educación.
En respuesta a Lu Bern
Pues no sé si será mucho o poco: desde el 1 de enero hasta hoy llevo exactamente -10,89 % de la parte invertida. (estando con un 25 % de liquidez aprox). La posición k me ha hecho más pupa ha sido el fondo de Hugo... y lo voy a mantener. La duda ahora mismo es si hacer un poco de caso a don Francisco y al menos cubrirme con mi liquidez con cortos o ir empezando a comprar o no hacer nada y esperar. Dudas.
don Francisco también hace tiempo que no nos habla del margin debt y de las manos fuertes... sería muy importante recuperarlo!!
Saludos a todos !!
En respuesta a Francisco Toledo
niebla en la city
El año pasado bolsa negativa,en 2014 Francisco ya estaba en guardia y alertando, al final todo empieza estropeandose un poco pero como hay que distribuir muchisimo papel las bolsas las sujetan con un tufillo alcista apestoso todos drogados y todos por la linde, pero si hay alguien que empieza a aconsejar que hay que empezar a dejar la linde lo normal es que los drogados lo quieran linchar, porque para ellos es imprescindible que suban los mercados para ganar dinero no ven otra cosa, jajaja, no ven que una manera de ganar es salvaguardar, pero nó, jajaja
Todo depende del ambito temporal cuando abril/ mayo 2013 ronpio SP 500 los 1600 recuerdo que todos veian techo, asimismo desde 2014 el Nasdaq lleva un buen pico no? A eso le sumamos la ganancia euro/dolar. Pero claro para el que se ha metido en primer trimestre o segundo de 2015 lo normal es que este cascando, y eso no quita para que ciertos sectores banca, materias primas hayan ido por otro lado, y que ibex 35 sea una porqueria, yo soy tambien de analisis puro y duro y no creo en nada mas, ni macro,ni value, ni sentimiento, ni sentimiento contrario, se esta viendo que todo puede caer de distinta manera al pasado, antes un crash anunciado no se producia, ni tampoco se caia con estos parametros macro, pero la historia cambia, y una vez se demuestra que solo el analisis tecnico y sectorial es el que vale, con analisis tecnico la caida en banca de hubiera localizado, creo que la industria esta claro que tiene intereses, fondos que hay que suscribir y mantener, comisiones etc, y a veces son los mas profesionales o los que cobran los que mas fallan, que cualquiera de los que escribimos aqui.
Pues yo creo claramente q el fondo a medio plazo es alcista, esta es una correccion tan brusca e impredecible como logica. Nadie la veia venir, nadie, pero una vez vista y observando q el SP500 ha subido un 220% en 5 años es logico q ahora pase esto. A mi me ha pillado de lleno. Ahora toca esperar. Saludos!
En respuesta a Usuario Eliminado 21-02
Hombre, no es cierto que nadie la veía venir...hay analistas que lo llevan diciendo tiempo....es lo que estamos comentando aquí y ahora...
En respuesta a Paloma Alonso Alberti
Esta claro q hay analistas q lo llevan diciendo tiempo... y con el tiempo han acertado, es algo muy tipico en este mundillo, insistes insistes hasta q el tiempo te da la razon, logico, la bolsa sube y baja, tarde o temprano la tienes. Pero desde mi punto de vista nadie ( o la aplastante mayoria) esperaba esto, todo lo contrario, con el precio del petroleo y el QE como viento de cola una etapa bajista como esta ha sido toda una sorpresa.
Decir que la bolsa estaba "cara", así en general, es un sinsentido. En ningún momento desde 2008 hasta ahora ha estado "cara" la bolsa europea (no así la americana, y mira, aguanta mejor las caidas).
En sus mejores momentos, con unos PER de 15 y unas ratio de precio/valor contable de 1 o menos en muchos casos (cuando lo normal seria superior a 1 y mucho más) no se puede decir que hayamos estado sobrevalorados. Es ahora que está hiperinfravalorada la bolsa.
Y una cosa, cada vez que alguien vende desesperadamente hay alguien que compra. Y ya sabemos quien es el listo de los dos...
Un saludo, y enhorabuena, Francisco. Espero que hayas hecho un montón de dinero poniéndote bajista en esta bajada que hace tiempo que anunciabas.
Noto cierto malestar en aquellos que quedaron adentro....no hay que enojarse con el mensajero... si no volver a tomar los libros y releer un poco de analisis tecnico chats etc etc.la subida de 1835 a 2116 en el SP fue de libro en 3 ondas y creo que en la primer pagina que habla de contratendencia explica que una subida en 3 ondas.es contratendencial...cuando corta los 1992 a la baja se vio claramente esa situacion......salud a todos..
En respuesta a alfredo lanza
"El conocimiento del principio de las ondas de Elliott entre los inversores llevaría a la desaparición de los patrones que tratan de anticipar, lo que hace el método inútil"
En respuesta a alfredo lanza
"Los críticos también dicen que el principio de la onda es demasiado vago como para ser útil ya que no siempre se puede identificar cuándo empieza o termina una onda, y que las previsiones de las ondas de Elliott son propensas a la revisión subjetiva y acientífica"
En respuesta a alfredo lanza
Todo lo expuesto entre comillas no es mio, está extraido del apartado de "Críticas de las Ondas de Elliott" de la Wikipedia.
Pero lo siguiente si que es mio: Si esta ha sido, tal y como afirmas, una subida "de libro", es que hay muchas otras que no lo són, haciendo la Teoria de las Ondas de Elliott (como tantas otras), una teoria facilmente falseable científicamente hablando.
Y malestar ninguno. Me alegra saber que almenos Francisco haya conseguido hacer muchísimo dinero con su predicción, que de esto se trata (si es que realmente estaba tan seguro de ello, supongo que se habrá posicionado bajista desde hace tiempo)
Un saludo!
En respuesta a alfredo lanza
Y a las pruebas me remito... Ninguno de los practicantes de la Teoria de las Ondas de Elliott sale en la lista Forbes... Y en cambio está llena de especuladores (aparte de empresarios) que han comprado a manos llenas mientras los otros huian desesperados de los mercados...
Prefiero copiar a Buffet que a los elliotistas, la verdad ;)
En respuesta a Jordi Mañé Fort
Jordi las ondas de Elliot sirven para muchas cosas, todo tramo alcista tiene un determinado rango y a continuacion un ajuste,pues eso es un modulo de Elliot, son inevitables en cualquier campo temporal, nos pongamos como nos pongamos, otra cosa es ganar dinero, en la bolsa la inmensa mayoria está equivocada , porque esté todo el mundo comprado no quiere decir que tengan razon
En respuesta a Jordi Mañé Fort
Jordi en bolsa la mayoria pierde aumque nos lo pongan a huevo, jajaja
Las ondas estan por todas partes como las ondas grvitacionales, digamos que si no existieran no me hago la idea como serian los graficos, subirian en linea recta y bajarian en linea recta, pero terminarian haciendo ondas,las ondas estan en la naturaleza como las grvitacionales dicen que son onduladas jajaja
En respuesta a Pepe Mary Y el chucho de colastani
Pepe, Elliot escribió su teoria en los años 30. Y se hizo famosa gracias a un libro que la "rescató" en el año 1978.
¡Esto són 40 años!. ¿40 años pasaron sin que nadie se diera cuenta que habia un patrón así de simple para predecir los precios?
Eres libre de creer en cualquier religión, o pseudociencia que quieras, solo faltaria. Ahora, no me vengais con milongas, que no nací ayer... Si existiera un patrón evidente para todos los agentes del mercado, este se anularia de inmediato, ya que todos se posicionarian a la vez siguiéndolo. Si yo sé seguro que el IBEX se va a los 9200 puntos mañana mismo, compraria ahora, igual como harian todos los agentes del mercado a la vez, y el IBEX no subiria mañana a 9200, subiria hoy.
No estoy discutiendo sobre quien está más acertado, si los alcistas o los bajistas. Sino solo sobre estas teorias, como la de las Ondas de Elliott, que me parecen de la misma categoria científica como la Cienciologia.
Un saludo, y recuerda, que solo es una opinión mia (perfectamente argumentada). Si crees en eso y te funciona, adelante. Por mi parte nunca voy a creer en ella por los motivos antes expuestos.
En respuesta a Jordi Mañé Fort
Jordi todo lo que sube baja, en eso estamos de acuerdo? bien pues eso son dos ondas de ELLIOT una para arriba y otra para abajo, y tambien al contrario,
El otro dia sin ir mas lejos que el Ibex rebotó hasta 8200 es el ajuste al alza de un tramo a la baja eso es Elliot tambien, con Elliot yo gano dinero en el cortisimo plazo,en el Dax desde macimos a 9250 hay 3000 puntos tuvo un rebote de 2000 puntos , hizo un macimo decreciente restale desde este maximo otros 3000 puntos y tendrad el nivel de caida, y si el Dax eta verdaderamente fuerte deberá rebotar otros 2000 puntos, si no lo hace es que es superbajista y si lo hace ya no deberia de perder los minimos anteriores, si no fuera asi deberia continuar bajando,
Mi teoria es que si un tramo tiene un rango el siguiente tiene que ser igual porque si no es asi hay fortaleza de fondo o debilidad segun se mire.
En respuesta a Pepe Mary Y el chucho de colastani
Apaláncate x1000 y sal por la revista Forbes si lo ves tan claro. Te lo dije entonces y te lo diga ahora. Si tal y como hablas, operaras, ya tendrias una colección de media dozena de super-deportivos y vivirias en la mansión de Madonna.
En respuesta a Jordi Mañé Fort
Jordi soy el tio que tiene mas vomentarios en Inbestia lo que pasa es que me borro y me vuelvo apuntar debo llevar 3000 comentarios ,todas en horas laborales , si yo trabajara no podia hacer esto me hecharia el jefe a la puta calle, jajaja, mo necesito spalancarme por mil meto mas contratos, jajaja
En respuesta a Jordi Mañé Fort
Jordi soy el tio que tiene mas vomentarios en Inbestia lo que pasa es que me borro y me vuelvo apuntar debo llevar 3000 comentarios ,todas en horas laborales , si yo trabajara no podia hacer esto me hecharia el jefe a la puta calle, jajaja, mo necesito spalancarme por mil meto mas contratos, jajaja
Ni a Elliott le dieron un premio Nobel, ni ningún Nobel de matemàticas, física o economia ha hecho jamás semejante teoria. Y estamos hablando de un mundo en que nos jugamos todos muchísimo dinero.
Tampoco veo a la familia Elliott como de las más ricas del mundo... Y si Elliott habia encontrado la Piedra Rossetta de la inversión... ¿Porqué se la contó a todo el mundo escribiendo unos artículos en un periódico? Se hubiera forrado manteniéndola en secreto, que es lo que hacen hoy en dia las grandes casas de inversión con sus algoritmos matemáticos, que los tienen guardados bajo llave dentro de ordenadores en bóvedas blindadas e inaccesibles.
Tampoco pido que rectifiqueis, solo que pensemos un poquito, por favor... :D
En respuesta a Jordi Mañé Fort
Jajaja, Jordi.
Un premio Nobel no tiene ni puñetera idea de mercados financieros solo saben de "economia", la economia no tiene nada que ver conmigo porque yo para ganar pasta no necesito que el mercado sea alcista, el negocio se hace por diferencia preguntaselo a uno que venda tomates o paraguas a ver que te dice, jajaja
En respuesta a Pepe Mary Y el chucho de colastani
Depende. Es bien conocida la incapacidad de muchos economistas de ganar dinero consistentemente en el mercado. Y es lógico, porqué el mercado va de muchas más cosas que de economia (la psicologia, por ejemplo, es muy importante).
El gran J. M. Keynes encontró un modelo y un patrón en las bolsas. Lo siguió y... se arruinó. Después volvió a invertir, pasando completamente de su propio modelo y actuando mucho más instintivamente en vez de seguir un patrón preestablecido y se forró.
Y si las cosas en los mercados fueran tan claras, no hubieran dado el premio Nobel de economia del 2013 a tres personas diferentes que defienden conceptos contrarios en sus teorias (Shiller, Fama y Hansen), se lo hubieran dado tan solo a uno (que seria el que hubiera tenido razón).
Y otra vez, esto no va de si eres bajista, alcista o lateralista. Estamos hablando de si los patrones existen o no. Y yo estoy de acuerdo con los Premios Nobel antes mencionados. Los mercados son eficientes la gran mayoria de las veces, por lo tanto los patrones no existen (Fama) y, a veces, por culpa de la psicologia de masas, esta eficiencia se va al garete y se hinchan las burbujas por la avaricia humana y revientan por todos lados cuando demasiados actores a la vez se dan cuenta (Shiller), pero esto tampoco significa que haya patrones de ningún tipo.
Un saludo Pepe, y mejor vayamos terminando este hilo de conversación, que aunque me lo esté pasando muy bien ahora mismo discutiendo de estos temas (por esto me gusta Inbestia), tampoco es el lugar para hacerlo y creo que nos estamos yendo por las ramas ;)
Muchachos.. que reine la PAZ..... utilicemos nuestro tiempo para tratar de agarrarle la cola al zorro ( mercado ) jajaja Todos tenemos un poco de razon y tambien estamos un poco equivocados...No permitamos que nuestro ego no no deje ver la realidad.. Este es el principal problema de todo operador..Saludos..
Yo este año 2015 he acertado DE LLENO con las ventas. Hispania la vendí a 14, Repsol la vendí a 18, Santander a 7,15... Y no me lo dijo ningún gráfico que tenia que vender. Solo las vendí porqué ya habia ganado lo mio y me pareció, casi por instinto, que ya habian hecho todo su recorrido potencial, y así ha sido.
En las compras ya es otra historia. Ni en los sueños más húmedos de los bajistas más rabiosos pensaban que el mercado caeria tanto (sobretodo en Europa)... Y mira que Buffet siempre comenta que és mucho más fácil saber cuando comprar que cuando vender... Jajaja!
Tranquilo, Alfredo, a mi me encantan estas discusiones sobre el sexo de los ángeles que tenemos por aquí. Y me gusta saber que hay tantos puntos de vista distintos. Si los mercados fueran fáciles, solo habria sobrevivido un punto de vista, esa es la verdad.
Un saludo a todos! (ahora si que cierro el hilo que creo que me estoy haciendo pesado jajaja!)
Para aclarar uan cosa, ese "instinto" del que hablo no es nada más que el producto de una reflexión lógica, no de una "corazonada", no se confundan.
Si vendí Santander a 7,15 fué porqué habia llegado el valor a sus máximos históricos de 2007 (precio adaptado a la gran cantidad de nuevas acciones que hay en el mercado, sino seria más de 14) y porqué me fijé que sus beneficios se habian estancado (siendo casi los mismos que en 2007, que casualidad), aparte de que la situación en Brasil no tenia ninguna buena pinta y ya no justificaba ese precio. Beneficios estancados + máximos históricos + peligro a la vista (Brasil) = salir por patas de un valor, diga lo que diga el maldito gráfico. Así funciono yo en los mercados. És un método quizás poco ortodoxo, pero me funciona. Quizás no soy el que gana más de este gallinero, pero lo que sé hasta ahora es que casi nunca pierdo. Y mira que han sido unos años complicados (y por lo que se vé, así continuará siendo).
En respuesta a Jordi Mañé Fort
Jajaja, muy bueno Jordi,
frio y calculador y con instinto asesino, yo llamo al grafico el puñetero grafico, jajsja
Abrazos
Un abrazo y SUERTE JORDI...
Muchas gracias a los dos por vuestras palabras. La verdad es que ahora mismo no puedo dar lecciones a nadie y menos a los que han acertado de lleno posicionándose bajistas estos dias, ya que también he sido sorprendido por la virulencia de los mercados.
Os leo con mucha atención, ya seais más analistas macro, técnicos o por fundamentales, ya seais alcistas o bajistas, ya seais de medio-largo plazo como intradiarios... Des de aquí un abrazo a todos los Pepe, los Hugo, los Juan Antonio, Francisco y Nikos. Los mercados quizás nos "roben" de vez en cuando, pero todo lo que he aprendido de vosotros no me lo quitará nadie jamás. Y esto tiene mucho más valor que cualquier mercado bajista o alcista. Un abrazo
