Grecia, la tragedia
18 de julio, 2015
68
Nunca te irrites con nadie cuando te diga la verdad. Ayn Rand.
Nunca te irrites con nadie cuando te diga la verdad. Ayn... [+ info]
Antes de empezar con el artículo en sí quiero hacer un inciso y poner en cifras el importe de los dos programas (rescates) de Grecia:
Primer rescate: El 2 de mayo de 2010, el Eurogrupo acordó proporcionar préstamos bilaterales mancomunados por la Comisión Europea (denominada "Greek Loan Facility" - GLF) por un total de 80.000 millones de euros que serían desembolsados en el período que va de mayo 2010 hasta junio del 2013. (Esta cantidad fue finalmente reducida en€ 2.700 millones de euros porque Eslovaquia decidió no participar en el acuerdo, Irlanda y Portugal tampoco participaron ya que pidieron asistencia financiera a sí mismos).
La asistencia financiera acordada por los Estados miembros de la euro zona era parte de un paquete conjunto con el FMI que aportaría 30.000 millones de euros adicionales.
Segundo rescate: El 14 de marzo de 2012, los ministros de Finanzas de la euro zona aprobaron el segundo Programa de Ajuste Económico para Grecia. Los Estados miembros de la euro zona y el FMI fusionaron el importe no desembolsado (34.500 millones) del primer programa con el segundo de 130.000 millones de euros (para los años 2012 a 2014). Considerando que la financiación del primer programa se basó en préstamos bilaterales, se acordó que el segundo programa sería financiado por el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (EFSF), que había estado en pleno funcionamiento desde agosto de 2010.
En total, el segundo programa preveía la asistencia financiera de 164.500 millones hasta finales de 2014 (más tarde se extendió a finales de junio de 2015). De esta cantidad, la euro zona ponía € 144.700 millones a través del EFSF y el FMI: 19.800 millones. (Esto es parte de un contrato de cuatro años: 28.000 millones de euros en el marco del acuerdo de ampliación que el FMI aprobó en marzo de 2012).
Si las matemáticas no fallan son 110.000 y 130.000 millones: 240.000 millones de euros (sin contar con la ampliación del FMI)
Esta cifra no tiene en cuenta otras medidas como la quita sobre la deuda griega del 53,5 % que asumió el sector privado mediante un canje de bonos, ni tampoco una reducción de 100 puntos básicos de la tasa de interés que se cobra a Grecia en los préstamos concedidos en el marco de "Greek Loan Facility" mencionado antes, una reducción de 10 puntos básicos de los costes de comisiones de garantía de pago por parte de Grecia de los préstamos del EFSF, una extensión de los vencimientos de los préstamos bilaterales y el EFSF de 15 años, un aplazamiento de los pagos de intereses de Grecia por los préstamos del EFSF de10 años y un compromiso de los Estados miembros a transferir a una cuenta segregada de Grecia la cantidad equivalente a los beneficios de la cartera de Valores "Securities Markets Programme" (SMP) a partir del ejercicio presupuestario 2013.
Los datos los podéis consultar en la página de la Comisión Europea aquí.
Además de todo lo mencionado, tenemos el ELA, otro instrumento de asistencia "de urgencia" (dinero que se pone a disposición de Grecia y que necesita que se aporten activos de respaldo o colaterales).
Si después de los importes y facilidades mencionados alguien sigue llamando terroristas a los Estados miembros y al FMI que se lo haga mirar.
Evidentemente los desembolsos se van haciendo por tramos y se supervisa el cumplimiento de las condiciones firmadas en el MoU. Y precisamente gracias a esas "condiciones" los países "rescatados" han mejorado sus déficits y reducido gasto público como veíamos en el articulo anterior.
Dicho lo anterior, sí hay una tragedia en esta historia griega:
La de las personas: El paro en Grecia es el mayor de toda la zona euro cebándose en la población más joven. Desempleo juvenil en Grecia
La de su PIB: con su entrada en la Unión Europea el tamaño de su economía (per cápita) aumentó en un 25 por ciento, y estuvo muy cerca de alcanzar la media de la Unión Europea (ser receptor de fondos en vez de contribuyente neto contribuye al crecimiento, pero no todo crecimiento es "bueno" como ha quedado demostrado, también en España) . Entonces los griegos sufrieron la recesión mundial y más tarde su propia crisis, para el año 2012, el PIB per cápita griego era el misma que en 2001, había caído a un 74 por ciento de la media de la UE.
La de los ahorros de representar casi un 16% de su PIB en los 90 han ido cayendo hasta representar casi el 11% en 2013, por algo se empieza.
Fuente: Bloomberg Here's What Membership in the Euro Did for Greece
En cualquier caso y seguro que existen miles de historias (tragedias) particulares en Grecia, algunos de los datos que hemos visto nos suenan muy cercanos, España, Irlanda, Portugal también han pasado por sendos rescates (no de las mismas dimensiones) y se han sometido a reformas, la población lo ha pasado mal como en cualquier crisis pero sólo existe una manera de mejorar la calidad de vida de la gente: trabajo y crecimiento, crecimiento y trabajo. Y, desde luego, las recetas de más gasto público no son la solución.
Austeridad es lo que hace usted en su casa cuando ve que no llega a fin de mes: recortar gastos; puesto que no puede aumentar sus ingresos fácilmente, (mal)vende cosas que no son precisas; pero sobre todo: no gasta más, al menos no en "gasto superfluo y/o improductivo. No es mala la austeridad "per se" (es incomoda) ha habido una crisis y hay que "corregir" excesos... y facilitar el crecimiento.
"El que compra lo superfluo, pronto tendrá que vender lo necesario" Benjamin Franklin.
Este artículo tiene 6 comentarios
La morosidad de los bancos en Grecia escala a cifras alarmantes http://t.co/e2WKOXXeN5
Muy buenos artículos muy bien explicada la situación del país y los rescates financieros basándose en cifras y no en demagogia. Muchas gracias por compartir. Ya me ha quedado claro el importe de los distintos rescates.
Hay que crear la sociedad democrática de mercado ¿?.
Hay que reducir la escala social a dos categorías: un 10% de privilegiados y otro 90% de precarios..
Y, sobre todo, hay que pagar a la banca alemana sus préstamos fallidos a las cajas españolas nacionalizando pérdidas a escote entre los contribuyentes españoles.
Los boches no quieren asumir pérdidas por sus malos negocios porque ellos lo valen. Para eso diseñaron la austeridad que nos aplican los -infames- gobernantes que tenemos.....¡¡¡¡¡
vozpopuli.com/economi...
Toca purgar y decrecer, los buenos tiempos no volverán. Globalización, tecnología, internet, multinacionales, sistemas de mejora en la producción... Cada vez somos menos necesarios........Como si no existieran paises que con globalizacion,tecnologia,internet y multinacionales, tienen el desempleo y la pobreza,a niveles incomparablemente diferentes a hispanistan.
( lo que ahora llaman crisis mañana lo llamarán normalidad .....Pais de burros sin remedio. )....los buenos tiempos no volverán.
--- El euro está mal diseñado desde un principio. Alemania de manera persistente presenta una insuficiencia crónica de demanda, y su objetivo es colocar fuera sus excedentes de producción para alcanzar el pleno empleo (superávits por cuenta corriente), mediante mejoras de su competitividad a través de una disciplinada clase trabajadora. Estos
superávits se traducen en déficits para el resto de países, que reciben el ahorro alemán, generándose burbujas financieras y procesos de endeudamiento en los países del sur.
Los alemanes, los mismos que especularon en torno a la vivienda y suelo patrio, no quisieron asumir ni un solo euro de las malas inversiones de sus bancos. Como consecuencia se socializaron pérdidas privadas, aumentando exponencialmente la deuda pública. España, cuya deuda externa está en niveles récord, siendo ahora mayoritariamente soberana, no va a poder pagar el volumen de deuda pública actual, donde 600.000 millones de incremento corresponden al inefable Rajoy “el austero”. Y la
situación en términos de desequilibrios se parece enormemente a Grecia. Si Grecia consigue una quita de deuda, y lo conseguirá, España iría detrás y el partido actualmente en el poder sería barrido. ¡Tan fácil, tan sencillo!
vozpopuli.com/blogs/6...
De rescatar banqueros, promotores e inmobiliarias , constructoras, autopistas, el castor valenciano......a rescatar personas.... lo que va del PP a los nuevos partidos
politica.elpais.com/p...
La economía mundial vuelve a tambalearse en la cuerda floja
Pese a los cientos de miles de millones de euros que los bancos centrales han inyectado al sistema financiero, la economía mundial vuelve a instalarse al borde del precipicio. La mezquindades de Alemania y el mortífero austericidio han acorralado a Europa en la trampa 3-D: Desempleo, Deuda, Deflación, dando cuenta que hemos entrado a un
nuevo túnel y esta vez mucho más oscuro. El FMI ya está hablando directamente de los serios peligros del estancamiento secular, es decir, de una crisis que se hace omnipresente, se arraiga y se prolonga. Es la “nueva normalidad” del sistema capitalista, que se desangra por los cuatro costados a medida que todos los signos de recuperación se desvanecen.... (la privatización de las ganancias y la socialización de las pérdidas no lleva a otro sitio que no sea el abismo).
www.elblogsalmon.com/...
Al parecer tener el control de tu propia moneda nacional y tu propia política monetaria, funciona bien cuando tienes tu propio gobierno y tu propia soberanía nacional. ¿Les sorprende?...En otras palabras, Grecia bajo el euro tuvo la mitad del crecimiento, y el doble de desempleo que con el dracma.
Eso es lo que se consigue cuando no se tiene una moneda propia.
Hoy en día, a los griegos les están advirtiendo, una vez más, sobre la fatalidad, la decadencia y el desastre que sufrirán si salen del euro y vuelven al dracma.....
No importa que la fatalidad, la decadencia y el desastre sea lo que único que han obtenido en los últimos ocho años bajo el euro
lacartadelabolsa.com/...
El rescate de la banca obligadoles al pueblo por el PP-PSOE; genera deuda externa. La devaluación no, y además permite mejorar los niveles de competitividad. La deuda privada es privada, y los Estados no tienen por qué asumirla.
Islandia con valentía, defendiendo a sus ciudadanos, han protegido el Estado del Bienestar. Así se levanta un país, y no con engaños, embustes, creando miedo e incertidumbre.
Bajar los salarios es una receta que jamás funcionó en ningún país, siempre que hubo reducción de salarios hubo contracción económica y aumento del desempleo.
No es muy difícil de entender, si los sueldos aumentan hay mayor cantidad de dinero disponible para el consumo. Y si hay mayor consumo, más puestos de trabajo. Si se reducen los salarios, se da el ciclo inverso. Los países que siguieron las recetas del FMI siguen estancados, los que las ignoraron, se recuperaron ó directamente nunca tuvieron crisis.
Islandia dejó caer a los bancos, metió en prisión a los responsables de la situación y, tras ver cómo se las gasta Alemania con Grecia, ha retirado su solicitud de ingreso en la Unión Europea. ....En fin, esto es Islandia... ¡Envidia sana!, Nosotros hacemos todo lo contrario, y así nos va.
LA DEUDA REAL ESPAÑOLA
(80.000 € por trabajador ya que niños y ancianos no la pueden pagar....y aumentando...Deuda que se los sacaran a ustedes y sus hijos y nietos para décadas fritos a impuestos):
http://deuda-publica-espana.com/
Los alemanes nos vendian los coches mientras nos daban los prestamos para que se los comprasemos
y ahora hay que pagarlos aunque perdamos el coche teniendo que devolverlo
"y con las casitas igual"
El fondo de rescate de la Banca quebrada admite que la operación 2014 ha generado pérdidas de 1.076 millones
El fondo gubernamental FROB ha encadenado el tercer año en pérdidas. El desfase total supera los 41.000 millones (cuatro puntos de PIB).
Islandia hizo lo que había que hacer, y mira cómo está Islandia ahora ="espléndida".
fotos.subefotos.com/f...
La pelí: el Concursante,es la más reveladora sobre la creación del dinero, del funcionamiento del sistema bancario....con el dinero sacado de la nada
y de la estafa de los impuestos , la esclavización por deudas de un pais y todos sus habitantes ....
en suma el sometimiento de un pais por Bancos-deudas y sin necesidad de proyectiles -tanques = el viejo timo-usura-judio -
https://www.youtube.c...
Hay que reducir la escala social a dos categorías: un 10% de privilegiados y otro 90% de precarios..
Y, sobre todo, hay que pagar a la banca alemana sus préstamos fallidos a las cajas españolas nacionalizando pérdidas a escote entre los contribuyentes españoles.
Los boches no quieren asumir pérdidas por sus malos negocios porque ellos lo valen. Para eso diseñaron la austeridad que nos aplican los -infames- gobernantes que tenemos.....¡¡¡¡¡
vozpopuli.com/economi...
Toca purgar y decrecer, los buenos tiempos no volverán. Globalización, tecnología, internet, multinacionales, sistemas de mejora en la producción... Cada vez somos menos necesarios........Como si no existieran paises que con globalizacion,tecnologia,internet y multinacionales, tienen el desempleo y la pobreza,a niveles incomparablemente diferentes a hispanistan.
( lo que ahora llaman crisis mañana lo llamarán normalidad .....Pais de burros sin remedio. )....los buenos tiempos no volverán.
--- El euro está mal diseñado desde un principio. Alemania de manera persistente presenta una insuficiencia crónica de demanda, y su objetivo es colocar fuera sus excedentes de producción para alcanzar el pleno empleo (superávits por cuenta corriente), mediante mejoras de su competitividad a través de una disciplinada clase trabajadora. Estos
superávits se traducen en déficits para el resto de países, que reciben el ahorro alemán, generándose burbujas financieras y procesos de endeudamiento en los países del sur.
Los alemanes, los mismos que especularon en torno a la vivienda y suelo patrio, no quisieron asumir ni un solo euro de las malas inversiones de sus bancos. Como consecuencia se socializaron pérdidas privadas, aumentando exponencialmente la deuda pública. España, cuya deuda externa está en niveles récord, siendo ahora mayoritariamente soberana, no va a poder pagar el volumen de deuda pública actual, donde 600.000 millones de incremento corresponden al inefable Rajoy “el austero”. Y la
situación en términos de desequilibrios se parece enormemente a Grecia. Si Grecia consigue una quita de deuda, y lo conseguirá, España iría detrás y el partido actualmente en el poder sería barrido. ¡Tan fácil, tan sencillo!
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De rescatar banqueros, promotores e inmobiliarias , constructoras, autopistas, el castor valenciano......a rescatar personas.... lo que va del PP a los nuevos partidos
politica.elpais.com/p...
La economía mundial vuelve a tambalearse en la cuerda floja
Pese a los cientos de miles de millones de euros que los bancos centrales han inyectado al sistema financiero, la economía mundial vuelve a instalarse al borde del precipicio. La mezquindades de Alemania y el mortífero austericidio han acorralado a Europa en la trampa 3-D: Desempleo, Deuda, Deflación, dando cuenta que hemos entrado a un
nuevo túnel y esta vez mucho más oscuro. El FMI ya está hablando directamente de los serios peligros del estancamiento secular, es decir, de una crisis que se hace omnipresente, se arraiga y se prolonga. Es la “nueva normalidad” del sistema capitalista, que se desangra por los cuatro costados a medida que todos los signos de recuperación se desvanecen.... (la privatización de las ganancias y la socialización de las pérdidas no lleva a otro sitio que no sea el abismo).
www.elblogsalmon.com/...
Al parecer tener el control de tu propia moneda nacional y tu propia política monetaria, funciona bien cuando tienes tu propio gobierno y tu propia soberanía nacional. ¿Les sorprende?...En otras palabras, Grecia bajo el euro tuvo la mitad del crecimiento, y el doble de desempleo que con el dracma.
Eso es lo que se consigue cuando no se tiene una moneda propia.
Hoy en día, a los griegos les están advirtiendo, una vez más, sobre la fatalidad, la decadencia y el desastre que sufrirán si salen del euro y vuelven al dracma.....
No importa que la fatalidad, la decadencia y el desastre sea lo que único que han obtenido en los últimos ocho años bajo el euro
lacartadelabolsa.com/...
El rescate de la banca obligadoles al pueblo por el PP-PSOE; genera deuda externa. La devaluación no, y además permite mejorar los niveles de competitividad. La deuda privada es privada, y los Estados no tienen por qué asumirla.
Islandia con valentía, defendiendo a sus ciudadanos, han protegido el Estado del Bienestar. Así se levanta un país, y no con engaños, embustes, creando miedo e incertidumbre.
Bajar los salarios es una receta que jamás funcionó en ningún país, siempre que hubo reducción de salarios hubo contracción económica y aumento del desempleo.
No es muy difícil de entender, si los sueldos aumentan hay mayor cantidad de dinero disponible para el consumo. Y si hay mayor consumo, más puestos de trabajo. Si se reducen los salarios, se da el ciclo inverso. Los países que siguieron las recetas del FMI siguen estancados, los que las ignoraron, se recuperaron ó directamente nunca tuvieron crisis.
Islandia dejó caer a los bancos, metió en prisión a los responsables de la situación y, tras ver cómo se las gasta Alemania con Grecia, ha retirado su solicitud de ingreso en la Unión Europea. ....En fin, esto es Islandia... ¡Envidia sana!, Nosotros hacemos todo lo contrario, y así nos va.
LA DEUDA REAL ESPAÑOLA
(80.000 € por trabajador ya que niños y ancianos no la pueden pagar....y aumentando...Deuda que se los sacaran a ustedes y sus hijos y nietos para décadas fritos a impuestos):
http://deuda-publica-espana.com/
Los alemanes nos vendian los coches mientras nos daban los prestamos para que se los comprasemos
y ahora hay que pagarlos aunque perdamos el coche teniendo que devolverlo
"y con las casitas igual"
El fondo de rescate de la Banca quebrada admite que la operación 2014 ha generado pérdidas de 1.076 millones
El fondo gubernamental FROB ha encadenado el tercer año en pérdidas. El desfase total supera los 41.000 millones (cuatro puntos de PIB).
Islandia hizo lo que había que hacer, y mira cómo está Islandia ahora ="espléndida".
fotos.subefotos.com/f...
La pelí: el Concursante,es la más reveladora sobre la creación del dinero, del funcionamiento del sistema bancario....con el dinero sacado de la nada
y de la estafa de los impuestos , la esclavización por deudas de un pais y todos sus habitantes ....
en suma el sometimiento de un pais por Bancos-deudas y sin necesidad de proyectiles -tanques = el viejo timo-usura-judio -
https://www.youtube.c...
20/07/2015 13:30
Buen comentario estoy bastante de acuerdo con esa visión excepto en el punto de los salarios, Si tenemos en cuenta la inmensa cantidad de artículos que importamos de países con niveles de vida mucho más bajos que el nuestro una subida de salarios sin subir la productividad nos llevaría a a ruina.
Básicamente en este mundo globalizado puedes tener un producto mejor y que nadie más tiene o puedes ser el productor más barato si no tienes ninguna de las dos cosas estas jodido.
Si lo pensamos bien la mayor producción de Occidente delos últimos años ha sido el dinero (€ o $) que nos han permitido comprar todo tipo de productos a precios muy baratos del exterior (de países que en muchos casos producen en condiciones que nos parecerían de esclavitud si nos las aplicaran a nosotros y sin ningún control medioambiental) todo lo que nos queda es una economía de servicios que desde mi punto de vista no crean valor añadido solo redistribuyen la riqueza ( excepto la banca que crea valor añadido al crear dinero y crédito pero eso tiene efectos secundarios como estamos viendo) en España tenemos el turismo que nos permite exportar sol y playa cosas que nos salen gratis y que crean bastante trabajo aunque no sea en las mejores condiciones, que es lo que está soportando al resto del país. De hecho creo que nuestro papel dentro de la UE es ser la Florida Europea.
En cuanto a Grecia te dejo un par de enlaces que creo que te van a gustar y que dan una versión más conspiranoica de como se llego hasta aquí centrandose en el papel de Goldman Sachs, vienen a decir que todo fue una compra apalancada planeada desde hace mucho tiempo. No es que me lo crea totalmente pero siempre me gusta ver diferentes puntos de vista sobre un tema.
www.zerohedge.com/new...
https://www.youtube.c...
Personalmente creo que el primer rescate fue una socialización a nivel Europeo de las pérdidas que iban a tener los bancos Alemanes y Franceses y que la solución lógica desde el punto de vista económico hubiera sido una quita ya en el 2010 y no un rescate (aunque eso hubiera provocado que Alemania y Francia tuvieran que rescatar a sus bancos lo que no pensaban aceptar políticamente). Muchas de las reformas que proponen son lógicas y un país en el que todo el mundo vive de una paguita del estado no es viable pero precisamente por eso aportar cada vez más y más dinero es como echar gasolina al fuego en mi opinión, llevamos 5 años perdiendo dinero en Grecia y destrozando la economía del país y seguimos doblando la apuesta, en algún momento habrá que aplicar un stop loss.
Básicamente en este mundo globalizado puedes tener un producto mejor y que nadie más tiene o puedes ser el productor más barato si no tienes ninguna de las dos cosas estas jodido.
Si lo pensamos bien la mayor producción de Occidente delos últimos años ha sido el dinero (€ o $) que nos han permitido comprar todo tipo de productos a precios muy baratos del exterior (de países que en muchos casos producen en condiciones que nos parecerían de esclavitud si nos las aplicaran a nosotros y sin ningún control medioambiental) todo lo que nos queda es una economía de servicios que desde mi punto de vista no crean valor añadido solo redistribuyen la riqueza ( excepto la banca que crea valor añadido al crear dinero y crédito pero eso tiene efectos secundarios como estamos viendo) en España tenemos el turismo que nos permite exportar sol y playa cosas que nos salen gratis y que crean bastante trabajo aunque no sea en las mejores condiciones, que es lo que está soportando al resto del país. De hecho creo que nuestro papel dentro de la UE es ser la Florida Europea.
En cuanto a Grecia te dejo un par de enlaces que creo que te van a gustar y que dan una versión más conspiranoica de como se llego hasta aquí centrandose en el papel de Goldman Sachs, vienen a decir que todo fue una compra apalancada planeada desde hace mucho tiempo. No es que me lo crea totalmente pero siempre me gusta ver diferentes puntos de vista sobre un tema.
www.zerohedge.com/new...
https://www.youtube.c...
Personalmente creo que el primer rescate fue una socialización a nivel Europeo de las pérdidas que iban a tener los bancos Alemanes y Franceses y que la solución lógica desde el punto de vista económico hubiera sido una quita ya en el 2010 y no un rescate (aunque eso hubiera provocado que Alemania y Francia tuvieran que rescatar a sus bancos lo que no pensaban aceptar políticamente). Muchas de las reformas que proponen son lógicas y un país en el que todo el mundo vive de una paguita del estado no es viable pero precisamente por eso aportar cada vez más y más dinero es como echar gasolina al fuego en mi opinión, llevamos 5 años perdiendo dinero en Grecia y destrozando la economía del país y seguimos doblando la apuesta, en algún momento habrá que aplicar un stop loss.
20/07/2015 20:04
Salgo a correr....
pero me da tiempo a referirte algo al tema que indicas de la productividad ....que he leido esta mañana y es bastante definitorio de donde nos encontramos.
lacartadelabolsa.com/...
www.leconomic.cat%2Fn..." class="truncado" target="_blank">https://translate.google.com/translate?sl=ca&tl=es&js=y&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&u=http%3A%2%2Fwww.leconomic.cat%2Fn...
pero me da tiempo a referirte algo al tema que indicas de la productividad ....que he leido esta mañana y es bastante definitorio de donde nos encontramos.
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A ver si ahora ?
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