"El crudo llegará por debajo de los $20" o cómo los grandes bancos de inversión pretenden engañarte una vez más y los tres motivos por los que seguirán haciéndolo

16 de abril, 2020 144

La sesión de Trading en este lunes de pascua no estaba siendo para tirar cohetes. De hecho, al ser un día semi-festivo en los mercados estaba dudando entre operar o no, al final me pudieron las ganas de poner la maquinaria en marcha.

Las bolsas europeas y americanas permanecían cerradas (uno de los pocos días del año que no abren), las divisas estaban bastante paradas y no había por dónde cogerlas y el Oro hace ya varias semanas que no lo sigo de cerca porque se ha puesto imposible para tradearlo según mi estrategia. Si no lo veo claro prefiero mantenerme al margen, tarde o temprano se volverá a poner a tiro y habrá buenas oportunidades  para sacarle dinero.

El único activo en el que se podía hacer intentar una entrada era el Brent y/o el Wti, que son como hermanos mellizos. Con la volatilidad alta que estamos viviendo últimamente ya sabes que toca reducir el volumen, así que metí una compra en zona de Soporte, con menos lotaje del habitual para no sufrir, buscando un retroceso intradiario. Lo de todos los días, vamos.

Parecía que iba a ser un día sin sobresaltos con una, o como mucho dos operaciones intradiarias si la primera alcanzaba el Profit rápido, hasta que a mitad de mañana sucedió algo que me enervó la sangre.

Vi una noticia con una recomendación de Trading de uno de los mayores bancos de inversión del mundo.

noticia goldmand

"Se acabó la fiesta: veremos el crudo por debajo de los 20 dólares en próximas semanas"

De haber sido la primera vez que me encuentro con un titular de este estilo seguramente lo hubiera dejado pasar sin prestarle mucha atención.

Pero no es el caso. Son ya unos cuantos años en mercado y he visto varias de estas. Después de ver la enésima recomendación apuntando en la dirección contraria no puedo seguir callándome y mirar para otro lado.

Cuando empecé con mi Academia de Trading lo hice con una clara finalidad: contarte todo lo que me gustaría que me hubieran dicho cuando empecé en bolsa para acortar tu proceso de aprendizaje al máximo posible, evitándote perder miles de euros en las primeras fases de prueba-error.

Sé lo que funciona y lo que no, ni mucho menos tengo el santo grial pero estar en empresas profesionales de trading desde 2014 me va dando un callo que la mayoría no tiene. Eso sí, con toda la humildad de seguir aprendiendo en el camino.  Vamos con el post.

¿La información gratuita es fiable? La falacia "argumento ad verecundiam"

En primer lugar, parece que tengo algo en contra de los grandes bancos y operadores, pero no es así. Tiene que haber un nicho de mercado específico para cada segmento de la sociedad, y me parece bien que su manera de crear valor sea mediante una gigantesca entidad financiera que de servicio a los patrimonios multimillonarios.

Hasta ahí bien.

De lo que sí estoy en contra es de la destrucción de valor ajeno como forma de crecimiento y para posicionarse por encima de sus competidores. Con este tipo de titulares esa es la estrategia que siguen.

Lo que Goldmand Sachs pretende es influir en tus decisiones de trading aprovechándose de la buena reputación que tiene por dedicarse a gestionar grandes patrimonios en un mercado con apenas competidores, donde se reparten el jugoso pastel entre 3 o 4 grandes compañías.

Es la conocida como falacia de autoridad o argumento ad verecundiamAsumir que algo es cierto solamente porque quien lo dice tiene buena reputación en su campo, llegando a ser creador de opinión.

Seguro que alguna vez has escuchado en tu entorno cercano de inversiones decir: "El oro va a subir seguro porque lo ha dicho el BBVA en el periódico". Incluso podríamos meter en el mismo saco las recomendaciones de los "asesores bancarios" diciendo que las preferentes eran uno de los productos financieros más seguros del mercado. ¿Te acuerdas cómo terminó todo aquello verdad?

Más adelante te diré los motivos por los que los grandes bancos de inversión nunca te van a mostrar sus verdaderas cartas, pero debes tener claro que esto sucede.

Lo importante es que no te dejes influir o que tu sistema de Trading no dependa de los titulares económicos del momento, porque entonces estarás yendo como pollo sin cabeza.

Cuando empecé con la bolsa yo era uno de esos que está pendiente de las noticias todo el día, esperando la última novedad del mercado e incluso cambiaba mis posiciones y hacía operaciones sin ningún sentido influido por el calendario económico, sobre todo en los momentos clave que generaban más volatilidad como los datos de empleo o los cambios en políticas monetarias.

Supongo que ya sabes cómo me fue en esa época. Nada bien desde luego

Ojo, esto no quiere decir que toda la información que veas en la red o medios de comunicación es falsa o malintencionada. Ni mucho menos. Hay mucho contenido valioso y hoy en día puedes avanzar a pasos agigantados en tu formación si encuentras el contenido gratuito correcto, como esta misma página que lees ahora mismo.

También es cierto que de lo gratuito no puedes exigir nada ni pretender que te solucione la vida o te haga ganar dinero. Quien emite contenido libre siempre lo hace con una finalidad aunque no lo aprecies a primera vista. Puede ser interés reputacional, incremento de seguidores, o convencer de una acción determinada a su público objetivo. Por eso cuando conozco algún trader novato que pretende forrarse tirando exclusivamente de recursos gratuitos proporcionados por algún agente con claro conflictos de intereses me echo a temblar.

Te pongo un ejemplo: esta información que estás leyendo es gratis, pero está publicada para convencerte de que tengo la suficiente experiencia y conocimientos en Trading como para que confíes tu formación bursátil en mi. Siendo transparente desde el principio ganamos todos ;)

¿De verdad que se acabó la fiesta cuando el crudo ya ha caído un -65%?

El siguiente paso en este post es analizar si realmente la información que nos ha dado Goldmand puede tener valor, o si simplemente se están quedando con nosotros. Empiezo con el análisis del gráfico Diario que muestro a continuación:

crude-oil-d1.png

El crudo comenzaba este año cotizando en los $63 y llegó a marcar cotas por encima de los $65. Desde entonces no ha hecho más que caer semana tras semana. El 9 de marzo llegó a registrar la mayor caída intradiaria desde la guerra del golfo, hace ya 24 años. Se dejó cerca de un -30% en una sola sesión con un fortísimo GAP bajista que todavía sigue pendiente de rellenarse, el día que Arabia Saudí anunció la guerra de precios.

En sólo 3 meses ha pasado de cotizar por encima de los sesenta dólares a situarse en precios mínimos desde hace más de 15 años, cerca de los $20.

El crudo, el combustible fósil más utilizado en el mundo, ha perdido un -66% en su valor en solo un trimestre, lo que supone un absoluto récord negativo para el oro negro.

Por eso lo que más me hace gracia de la noticia sea el titular de la noticia: "se acabó la fiesta". Lo que yo me pregunto es de qué fiesta estamos hablando cuando el desplome ha sido de escándalo y el precio sigue cotizando a un paso de los mínimos anuales.

wtimonthly.png

En la siguiente imagen, el gráfico Mensual del WTI, vemos con amplia perspectiva el gráfico para apreciar la magnitud de la caída.

Estamos por debajo de los niveles que visitó en 2015 y 2016, cuando llegó a los $27, y sobre todo, ha llegado a caer más que en la gran crisis financiera global 2008-2009, cuando marcó los mínimos en los $33.60.

De hecho, el indicador de fuerza relativa RSI nos indica que ya estamos en Sobreventa. Es decir, que la fuerza bajista está muy cerca de agotarse y es muy probable que llegue un rebote considerable más pronto que tarde. Si quieres investigar más sobre el creador del indicador RSI tienes esta interesante entrevista publicada en el blog

En conclusión, tenemos varios pistas que nos hacen ver que, con el mercado cayendo cerca de un -70%, ya NO es un buen momento para entrar en venta en petróleo. El recorrido bajista adicional que podamos tener es mínimoen comparación con el posible rebote que pueda estar cociéndose en la trastienda mientras los grandes nos animan a vender.

Ni es la primera vez ni será la última que traten de quedarse contigo. La historia del mercado siempre se repite.

Si eres novato en el Trading puede que este baño de realidad te haya pillado a pie cambiado, pero cuanto antes entiendas cómo funcionan los entresijos de la bolsa antes empezarás a ganar dinero.

Son estrategias que siguen en muy pocas ocasiones, solo en momentos especiales del mercado y cuando estamos en un extremo del precio, tanto alcista como bajista. Si lo hicieran todos los días dejarían de tener validez porque la mayoría de traders minoristas se darían cuenta de la trampa.

Los grandes procesos de acumulación o distribución siempre están acompañados por recomendaciones contrarias en medios de comunicación pagadas por los "big players".

Siguiendo en el petróleo nos vamos unos años atrás, cuando en la anterior gran caída de finales de 2015 y principios de 2016 otro gran banco de inversión publicó un famoso informe animando a la venta masiva:

informe morgan stanley

Se repiten los mismos patrones: un titular vistoso llamando  al pánico colectivo con una palabra que destaca por encima de las demás: "hundimiento". Todo respaldado por el prestigio de marca de uno de los mayores bancos de inversión del mundo.

Fíjate que podrían utilizar otras frases como: "Se espera que el petróleo tenga recortes adicionales", o "la valoración del petróleo por los analistas se sitúa en los $20", solo por ponerte un ejemplo.

Pero no, quieren agitación y miedo en los inversores. Y eso saben perfectamente cómo conseguirlo: utilizando las palabras adecuadas y publicando en el momento justo.

Recuerdo que prácticamente todos los medios de comunicación generalistas hablaron de este informe y de la caída que iba a llegar en petróleo. Seguramente Morgan Stanley se gastó cientos de miles de € para que los medios lo publicasen.

La cuestión es: ¿les salió rentable la jugada? Ya te anticipo que sí:

informe-goldmand2.png

El famoso informe de Morgan lo publican el 18 de enero de 2016. ¿Sabes cuándo el crudo hizo mínimos? El día 20 de enero, apenas dos sesiones después.

Llegó a cotizar en $27 y desde ahí subió con fuerza durante prácticamente dos años seguidos, hasta situarse en la zona de 60-70 dólares cómodamente durante varios meses. En esa zona Morgan deshizo sus posiciones compradoras duplicando su inversión en tan sólo dos años.

Ten en cuenta que tienen miles de millones en cartera para operar, a una operación como ésta le pueden sacar un rendimiento superior a 500 millones de euros, por lo que gastarse unos pocos miles en generar pánico entre los inversores les es muy rentable.

La situación de mercado actual es muy similar a la de 2016, de hecho el petróleo está todavía más barato que entonces. ¿Están repitiendo la jugada 4 años después? Personalmente apuesto que sí.

¿Por qué los bancos de inversión nos engañan constantemente? Los tres motivos por los que les interesa seguir haciéndolo

La jungla de los mercados actual se ha convertido en una partida de póker entre los grandes operadores, donde nadie muestra sus cartas hasta que la mano ha terminado. O tú sales ganador o ellos vencen.

1. Necesitan contrapartida para colocar sus posiciones.

Ya te he dicho que ellos no abren uno o dos contratos de futuros, sino que mueven posiciones de cientos o incluso miles de contratos. Esto tiene que hacerse de forma escalonada y necesita tiempo, no se puede soltar a mercado una orden de 1.500 contratos porque puede tener graves consecuencias. El deslizamiento puede suponer miles de dólares en pérdidas en apenas unos segundos, además de que te expones a sanciones por manipulación del mercado.

Si tú quieres comprar a un precio determinado necesitas alguien dispuesto a vender al mismo precio. Si ellos te convencen de que tienes que vender en $27 dólares porque el mercado va a seguir cayendo esas ventas tendrán siempre una contrapartida. ¿Adivinas quién estará al otro lado comprando? Es lo que se conoce como colocación de papel.

2. Buscan diferenciarse de la competencia sin darles pistas

Todas las empresas guardan su know-how como oro en paño y no van a regalarlo. ¿Te imaginas que Coca-Cola desvelara su receta mágica a sus competidores? Le copiarían en cuestión de horas y su producto ya no tendría apenas valor en el mercado. Se esfumaría su ventaja competitiva con pérdidas multimillonarias para sus accionistas.

Lo mismo sucede con los grandes bancos de inversión: no van a publicar de motu propio sus principales posiciones para que la competencia les replique sin esfuerzo alguno. Quieren guardar sus joyas a buen recaudo y una forma de hacerlo es anunciando que están tomando posiciones falsas. Dicen que es un buen momento para vender con el objetivo de despistar a los competidores y que piquen el anzuelo pero ellos compran grandes volúmenes.

3. Se lucran de tener una masa de clientes desinformada o que pierda dinero

El principal negocio de la gestión de patrimonios no es la rentabilidad obtenida, sino la comisión por gestión. Suele oscilar entre el 0.75 y el 2% anual del patrimonio y genera en la industria miles de millones de ingresos cada año.

¿Qué ocurriría si los inversores particulares supieran cómo generar beneficio en el mercado y no delegasen la gestión de su capital?

Que los grandes fondos y bancos de inversión no existirían.

Al gestor de fondos le interesa que tú pierdas dinero en mercado y hará todo lo posible porque así sea, dándote incluso falsas recomendaciones como las que hemos visto hoy en el petróleo.

No te estoy diciendo que el culpable de la pérdida sea el banco de inversión, no es así. Hay que ser responsable y asumir las decisiones que tomas en tu camino. Si no te formas, no tienes criterio y entras a mercado siguiendo una recomendación malintencionada perderás dinero seguro.

Pero de quién es la culpa: ¿de quien te hizo la recomendación o tuya por no haberte formado y no haber creado un criterio o un método ganador?

A un mecánico le interesa que los coches se estropeen y que su cliente no sepa cómo arreglar la avería, pero eso no quiere decir que vaya a salir por las noches a romper vehículos para que se los lleven al taller al día siguiente. Ahora bien, si tú no llevas el mantenimiento correcto del coche tarde o temprano tendrás un problema o defectos y te tocará pagar por el arreglo si no sabes solucionarlo tú mismo.

Sabes por dónde voy, ¿no es así?

Conclusiones

Si este post te ha servido para abrir los ojos y darte cuenta de que en este mundillo del trading y la inversión no puedes fiarte de nadie porque estás en un mar de tiburones que quieren quedarse con tu dinero a toda costa, enhorabuena, me doy por satisfecho.

La conclusión más importante que debes sacar es que tienes una gran oportunidad para pensar y comportarte como los ganadores. Si JP Morgan te recomienda compra después de una subida vertical, ponlo en cuarentena y empieza a buscar zonas de venta. Si después de un desplome Morgan Stanley publica que es el momento para vender, dale la vuelta y espérate a los buenos niveles de compra (Soportes) para entrar.

Eso sí, siempre llevando una gestión monetaria correcta y teniendo claro cuál es el horizonte temporal de tu operación. Hay muchos traders que convierten operaciones ganadoras en perdedoras por equivocarse en la gestión del riesgo. No seas uno de esos ;)

Si por el contrario todavía no tienes un método ganador y quieres aprender a hacer Trading como los grandes, no lo dudes y apúntate a mi Curso Intensivo de Trading Profesional. Juntos sacaremos tu máximo potencial enfrentándote a los tiburones del mercado.

¡Un saludo a todos y feliz recta final de semana!

Enrique Mazón

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Este artículo tiene 144 comentarios
tiene toda la razón, hace años uno de estos grandes bancos pronosticó 200usd barril y bajó a 20. Son indicadores contrarios no porque sean tontos o malos sino por interés propio.

al igual que los que dicen tener estupendos métodos para invertir y en vez de ganar mucho dinero con el bálsamo de fierabras, y a vivir que son dos días, se dedican a colocarselo a incautos a cambio de un buen dinero. Tb es sospechoso obviamente.

Alguno sabe de lo que habla pero me temo que la mayoría buscan quedarse con el dinero de los inversores.....al igual que dichos bancos...

solo se puede uno fiar de los que ponen su dinero en lo que recomiendan y lo demuestran
16/04/2020 13:31
antiguo usuario
En respuesta a alonso tordesillas
Yo no lo podría haber explicado mejor Alfonso.
Saludos y gracias por tu comentario
17/04/2020 12:54
antiguo usuario
Hace un par de años mi gráfico de cajas ya avisaba que el objetivo son 7 euros el barril y a 7 euros es el fin de la era del petróleo,este gráfico del 19 octubre del 18 ,es difícil de creer pero cada vez está más cerca
16/04/2020 16:45
antiguo usuario
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Marca por debajo de cero la caja gris pero me adelanté al ponerla va más arriba y sería unos 7 euros..
16/04/2020 16:47
Yo estoy con que el petróleo no supondrá en el futuro la misma dependencia pero aún queda años, de modo que lo situó entre 40 y 55 dólares a medio largo plazo
16/04/2020 18:11
Parece ser Arabia gana por encima de 10 dólares, cese es el suelo.. Como creo utiliza la caída para presionar y dominar competidores, Rusia parecer tener el límite en 25 o 30 dólares para ser rentable... Usa depende que tipo de técnica para extraer crudo puede ser incluso de 40 dólares.. Como he comentado, creo que si a 20 dólares Arabia consigue sus propósitos, no creo caiga más allá de esta zona, pero como digo hasta 10 parece sigue siendo rentable para ellos
16/04/2020 18:31
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
Nó , me da igual,estoy de acuerdo que antes se verà el 40 o el 50 ,los rebotes son cada vez más bajos da la impresión que el petróleo se está muriendo. Pero una cosa es lo que crea y otra es abrir posiciones no lo mezclo,
Yo tampoco muero por las cajas,jajajs
16/04/2020 18:43
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
debería ser una buena posición que te de alegrías para próximos meses ;)
16/04/2020 18:50
Viendo gráficos de largo plazo la franja de 20 y 10 dólares es historicamente te baja y creo es buena opción posicionamiento alcista en esa zona para inversores no estén pendientes del intradia..
16/04/2020 18:37
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
El coste Capex de extracción de Arabia Saudi es de 8 dólares por barril. No debería nunca llegar por debajo de esos precios, ya que no le sería rentable la producción al país más barato del planeta
17/04/2020 12:56
antiguo usuario
El petroleo al ser un commodity no se puede ir a cero y quebrar. El riesgo es menor por eso me permito un poco más de palanca.

Lo que visualizo es una de dos.

O son los Arabes bombeando todo el petroleo que tienen realizando la vieja tactica del dumping.

O es que en unos meses/años sale la noticia que la fusion nuclear es viable y los precios del petroleo, uranio y carbon no vuelven ha rebotar nunca mas

Para mi es un win-win. Ganar por que sube el petroleo. O si pierdo, no pierdo mucho por que ya debe estar casi descontado, ademas, gano viendo en vivo uno de los avances mas grandes en la historia humana.

De verdad es el unico trade que me gustaria perder
17/04/2020 01:44
En respuesta a J J J J
Temas de energía alternativas van a ser el futuro pero no creo a unos años vista vayan los aviones o los coches con coca cola que es lo que parece descuenta el mercado
17/04/2020 13:36
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
Bueno, puede ser entre 0 y 10
El gráfico a vista de pájaro incluso parece que se va a cero ...jajajs
17/04/2020 13:49
En respuesta a B. Pa.
Valoro el corto plazo con largo o corto y voy comprando desde 20 para a abajo cada 2 dolares.. En un activo con planteamiento de largo plazo zonal
17/04/2020 13:56
antiguo usuario
A 7 dólares no le es rentable la extracción a ningún país del mundo. Y no van a sacar producto a pérdida, eso te lo garantizo
17/04/2020 12:57
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
Son spreads que varian segun condiciones de riesgo percibido del mercado, demanda europea vs USA. Hay muchos otros factores. No puedo ayudarte mucho ya que no hago pair trading
17/04/2020 18:23
En respuesta a Manolo G J
Que yo sepa no, es un etf y según veo en la gestora tiene el swap diario que es muy bajo y la comisión anual que es también muy baja.. De momento no he visto nada raro pero me extraña mucho verlo subir y con un volumen enorme
17/04/2020 14:12
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
Seguro lo has visto el día que cambian los contratos de futuros. El tercer viernes de cada mes de determinados meses.

Se da porque los contratos de diferentes meses tienen diferentes precios y aparentan una caida. Usa el cash de referencia, aunque tampoco es replica de un ETF
17/04/2020 18:18
En respuesta a B. Pa.
Estoy viendo el Wisdomtree Wti Crude Oil Etc y está subiendo un 2,80%, pone que referenciado al indice Bloomberg WTI Crude Oil Subindex Total Return, que refleja el retorno de los movimientos subyacentes de precios de futuros.
Posiblemente los futuros de vencimientos mas lejanos estén subiendo.
17/04/2020 14:32
antiguo usuario
Pero los productores también se ponen cortos...digo yo
Porque los mercados están para eso ... Tiran el mercado a 7 pero están cubiertos y el especulador a cargar con el mochuelo...jajaja
17/04/2020 14:22
Los gordos sin duda y más sabiendo con antelación los movimientos..lo de cargar con el mochuelo puede ser relativo.... Mi opinión es que se gana con el global, yo no baso mi operativa solo en trading, creo lo he comentado alguna vez, ojalá tuviera porcentaje de acierto cien por cien y en todos los activos..
17/04/2020 14:35
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
El inversor está para eso ,son tenedores o portadores de la basurilla de los mercados,jajajs
17/04/2020 14:40
antiguo usuario
He mirado el gráfico y es bajista está por debajo de una directriz...
Con posibilidad de caer a la base de la segunda cajita...
17/04/2020 14:47
antiguo usuario
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Pero en este de 4 horas parece que quiere rebotar, lo puede hacer un poquito mas abajos es prueba y error por si falla y lo hace más abajo ...
17/04/2020 14:53
antiguo usuario
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
O se va a mínimos y se cae más abajo todavia, por eso lo de prueba y error
17/04/2020 14:55
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Gracias.. Mi planteamiento de acumulación zonal en un activo con vistas a largo no es de trading, no compro algo a 18 para vender si se cae a 17 o a 10 y tampoco vender si sube a 25 o 30...bueno igual a partir de 30 me lo pensaría pero creo que me lo quedo un tiempo
17/04/2020 15:06
En respuesta a B. Pa.
Igual soy un iluso pero sigo pen sando a largo en niveles superiores a 40 lo que estoy acumulando de 20 para abajo me da igual si es este año o en 2 o en 5
17/04/2020 15:09
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
Puedes comprar donde quieras a mí me gusta comprar en lugares cercano al origen de un tramo al alza y aprovecharlo todo lo que pueda y una vez agotado pues buscar otro tramo, en el SP vengo desde muy abajo y no me planteo si voy estar siempre o si maña cierro todo , mientras mantenga la tendencia...
A mi me parece que todavía es bajista... Como lo es el SP y estoy al alza...
17/04/2020 15:24
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Si lo que dices tiene todo el sentido del mundo. Pero ya te digo que en mi caso prefiero diversificar y trading y cobertura y lo que haga falta, no solo un estilo.. Y vuelvo a decir que me parece una situación peculiar. Nasdaq muy fuerte y lo demás en muchos casos en zonas de capitulación. Pensar en caer sp y pensar en seguir cayendo lo que veo muyyyy bajo lo veo difícil pero iremos viendo.
17/04/2020 15:48
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
Es que el SP lo hace de libro un gran tramo a la baja una recuperación en 1,2,3 y lo siguiente sería otro tramo similar al primero ...que sería un ABC
La recuperación será la B y falta la C bajista similar al A pero si sale la FED a evitarlo...o nó
17/04/2020 16:03
En respuesta a B. Pa.
Benjamin benjanin que tienes controlado el efecto cotango al “rollovear” los futuros no?. Ahora mismo el futuro WTI de mayo 21 está a 36 dolares mientras que el futuro de mayo 2020 esta a 18. Esto significa que si abres una posicion larga en WTI el precio del barril tiene que doblarse y aun asi no ganarías un céntimo. Es decir esos 40 dólares barril que predices te harían perder dinero abriendo un posición larga ahora si de mantiene el cotango y tardas mas de un año en verlos.
18/04/2020 16:02
En respuesta a Francisco Cerezo Dominguez
Estoy en un etf pero no sé exactamente la posición, llevo un tiempo y no estoy viendo desviaciones, no sé ya te digo como lo están posicionando.. Ya vi los futuros y descarte por supuesto posicionarme por eso.. Esa desviación en unas semanas se vería y no veo nada en contra. Si sabes como se posicionan los etfs apalancados dímelo gracias, eso de los futuros ya lo se.
18/04/2020 16:18
En respuesta a B. Pa.
En cfds ese diferencial es una bestialidad, en la ficha de la gestora el swap diario es inapreciable, por eso digo que no sé exactamente como lo estarán haciendo, intentaré meterme en la documentación más a fondo pero no estoy viendo desviaciones como se verían en un cfd.
18/04/2020 16:22
En respuesta a Francisco Cerezo Dominguez
Hasta hace aprox un mes o dos el brent tenía swap a favor del lado largo. Ni idea de cómo se ha desviado tanto el contado del futuro pero se ven swaps diarios de un 180 por ciento o 200 pir ciento del lado largo. Si eso mismo estuviera trasladado en el etf que tengo lo veo en apenas unos días porque eso va rápido con ese coste. Y no es el caso creo que afortunadamente
18/04/2020 16:37
En respuesta a Francisco Cerezo Dominguez
El etf que tengo referencia a este índice https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.bloomberg.com/quote/BCOMCL:IND&ved=2ahUKEwi-6fThu_LoAhV9AGMBHcFKA_sQFjALegQIBRAH&usg=AOvVaw2vHrQSN0N5urcx4ck6NmG7&cshid=1587230036027

Entiendo es un global de futuros porque en 1 año marca un máximo o de 98 dólares el wti y mínimo de 28..El swap diario es del 0,003.y la comisión anual del 0,98., si viera algo raro pues ya veré igual en un tirón si lo pega lo quito pero creo encaja con lo que buscaba pero no entendía que no correlacionaba con el contado y el índice de ref no es el contado es el otro,..gracias de todos modos
18/04/2020 17:25
antiguo usuario
Y volviendo a mirar este gráfico semanal
Si termina la jornada por este nivel parece que la apertura semanal el sesgo es bajista , parece que abre por debajo o en la misma línea de la directriz lo mejor es no hacer nada...jajajs
17/04/2020 15:05
antiguo usuario
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
El sesgo bajista de esta vela semanal me refiero a la apertura semanal abre por debajo la línea de tendencia , si hubiera abierto posiciones el viernes ahora estaria palmando...
20/04/2020 06:28
antiguo usuario
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Joder, se ha ido por de bajo de la base de la caja verde...jajajs,
21/04/2020 10:26
El gas natural lo tengo en cartera y creo también es una buena zona.. Para mi estos activos pueden salir mal o doblarse, ces como echar una caña.. Si pica alguno igual compensan muchas cosas y estar solo con trading y stops yo al menos no soy capaz de rebtabilizar el global de la cartera.. Prefiero hacer un poco de todo
17/04/2020 15:21
antiguo usuario
Para el CRUDE no vale análisis técnico alguno, dejaros de tontas, es simplemente un activo especulativo, ajeno a todo tipo de análisis a corto plazo, lo único que sabemos es que a 1) largo plazo es un activo muy bajista, por varias razones, aumento de productores y su lucha por el cada vez mas escaso pastel, 2 ) el recorte de la oferta es escaso para la cada vez menor demanda mundial . El caso de lo que ocurria en el 2016, era una situacion bastante diferente, y es cierto que en aquella ocasion la casas y agencias mas importantes lo veian en 20 y se paro en 27 dolares. https://inbestia.com/analisis/el-fin-del-desplome-del-crudo-esta-cercano
Lo que si me estoy encotrando mucha gente que se está posicionando a modo de apuesta GANAR Y GANAR, porque ya se ve barato, sinceramente desde 20 se puede caer a 15, o a 10, o menos de 10. Y tambien de repente un dia nos dicen que ya no hay mas sitios para almacenar el crudo ( como parece que está sucediendo) , o de repente nos dicen que se van a volver a reunir tal dia los paises productores para una nueva redución y de repente rebote, total , es un activo bajista con especulación a corto plazo. Realmente no me preocupa lo que haga el CRUDO, voy a lo fuerte, Nasdaq 100, Nasdaq Internet, Nasdaq Biotecnologia, donde la recuperación es en V, igualmente como comentaba en mis dos ultimos articulos bajista en Russell 2000 alcista en NASDAQ 100, bonito par para batir al mercado en esta tesitura. CRUDE es puro casino.
17/04/2020 18:49
En respuesta a Juan A Beño
Yo he asignado un 2 por ciento de la cartera y tampoco voy a marearme.. Esta claro es un activo especulativo total pero bueno, yo creo que se irá por encima de 40 más que nada porque parece es el precio necesitan en usa para ser medio rentables.. Asumo que puede caer pero creo es una buena zona la actual para posiblemente doblar la posición
17/04/2020 20:58
antiguo usuario
En respuesta a Juan A Beño
En el largo plazo no es bajista, es un activo que se mantiene en un enorme rango lateral entre los $150 y los $10, y esos son datos objetivos, al igual que la bolsa en el largo plazo tiene tendencia alcista
17/04/2020 22:54
antiguo usuario
En respuesta a Enrique B. Mazón Haya
Es como decir que tiene un rango entre 150 y 0.01. Es bajista en largo plazo :)

Si hablas de plazo mas largos eso ya no lo vive un especulador sino un inversor que compra ahora y vende al jubilarse o deja la posicion abierta a su prole
17/04/2020 23:51
antiguo usuario
En respuesta a J J J J
Un rango lateral con posibilidad de multiplicar x15 no es rango lateral
17/04/2020 23:54
antiguo usuario
En respuesta a J J J J
Si puedes luego perder el 90% sí es un rango lateral.
18/04/2020 00:02
antiguo usuario
En respuesta a J J J J
Ábrase un gráfico del SP500 en Mensual y compárelo con el Brent Mensual.
Encontrará la diferencia entre tendencia alcista y rango
18/04/2020 00:06
antiguo usuario
En respuesta a Enrique B. Mazón Haya
No hay por donde pillar a un vendedor de picos y palas. Si te pillo se acaba el biznez. jajaja
18/04/2020 00:21
antiguo usuario
En respuesta a J J J J
Buen argumento para defender su postura
18/04/2020 06:44
El market timing para acertar los mínimos exactos del petróleo será difícil pero tarde o temprano se acabarán los stocks almacenados y el precio volverá a subir y los aviones a volar.
De momento se pueden empezar a tomar posiciones a través de productos como ETFs apalancados, acciones y opciones.
Puede que el petróleo está en mínimos durante unos meses pero algún día volverá a aumentar.´
El próximo Bull market del petróleo ya será el último porque con el petróleo a 100$, el vehículo eléctrico tomará el relevo a los motores de combustión.

En el mercado Holandés es posible negociar opciones a varios años vista. Hay mucho más liquidez que en España a corto plazo.
Comprando calls o vendiendo puts para el 2023 parece una inversión segura.
Lo mejor que podría pasar es que Shell dejase de pagar dividendos por este año y lo peor script options con dilución de las acciones. Es dificil que una empresa como Shell quiebre en 3 años. Tengo previsto algo de acciones por posibles dividendos + apalancamiento con opciones.
En futuros el apalancamiento es excesivo por la volatilidad para ser tolerado por el inversor particular.
17/04/2020 19:40
La diferencia en el precio del petóleo Brent y WTI se debe al exceso del WTI y problemas de almacenamiento.
Las refinerias están preparadas para un tipo determinado de petróleo. No se puede refinar petróleo WTI en refinerias para Brent.
De momento USA tiene un exceso de oferta y muy poca demanda y poca capacidad libre de almacenamiento.
https://serenitymarkets.com/todos-los-comentarios/materias-primas/por-que-hay-tanto-diferencia-entre-el-brent-y-el-wti-americano/
17/04/2020 20:01
antiguo usuario
Leo una noticia que el CO2 es el más bajo de la historia ,según los negacionista que en realidad son marionetas del cartel del petróleo ,el CO2 añadido que era de forma natural...
El petróleo a 7 euros para quitar los malos pensamientos,jajajs
18/04/2020 09:12
antiguo usuario
Creo que la tinta para hacer arroz negro con un petróleo refinado se extraen los tóxicos se queda blanco le echan un colorante negro natural extraído de las cáscaras de las cucarachas negras con un proceso se las hace comestibles y en forma de polvo se le añade al petróleo desnaturalizado para que parezca tinta para el arroz, y todo asquerosamente natural ,esto sería una forma de aprovechar los excedentes del petróleo y de las cucarachas...jajaja
18/04/2020 09:37
antiguo usuario
Esta noche WTI empieza en 24.60 dolares por la renovación contratos futuros.
19/04/2020 22:34
El wti cae un 30 y el bloomberg ese un 5..esperaba a ver si desploma acumular pero en ese margen no creo valga la pena a ver si llega a 2 o 3 dólares y baja ese índice más..
20/04/2020 12:22
antiguo usuario
Entre el despiste de vencimientos cercanos y lejanos, - 11%, me ciño al comentario dejado, mucha gente se estaba posicionando en WIN AND WIN, esta vez las agencias han llevado razón,
20/04/2020 12:24
O estoy equivocado o me parece sorprendente que no se vea la zona actual como oportunidad de posicionamiento a medio largo plazo.. Mínimos hoy del wti usd en 11 casi..
20/04/2020 12:36
antiguo usuario
Es el expiry del contrato de mayo, por lo que no es válido como referencia.
El de junio está en $22.3
20/04/2020 12:40
Mi nivel de exposición es bajo con margen para acumular sin prisa desde los 30 que tengo mi nivel en bloomberg wti y siendo solo una posición más, y con idea de medio largo plazo. No veo alarma en fluctuaciones grandes, es petróleo..
Y no voy a quebrar aunque vaya a cero ni me afectará al global . La continuidad de la producción inventarios a tope y bajada de precio si va a meter en aprietos productores, a algunos hasta la quiebra . Mi opinión es que luego apretaran precios arriba. Ahora están limpiando... Para mi toda esta caída la veo como una oportunidad bestial pero puedo estar equivocado de ahí que la exposición sea medida
20/04/2020 12:48
Yo reviso el par wti/usd. Y esta mañana ha tocado 11,5.en el bloomberg de futuros que referencia el etf esta en 28,5 actualmente. La diferencia es bastante notable,
.. Desde mi punto de vista y planteamiento estas inversiones en mi caso las posicionó y suelo esperar, si pasan semanas y realmente está mucho más abajo el futuro acumulare, más abajo me refiero a 20 no a 27 o 26 si estoy en 30, si el contado sube lo normal es reducir el spread porque creo está excesivamente desviado
20/04/2020 13:05
antiguo usuario
Ahora mismo el petróleo ni regalado se consumiría más...jajaja
Supongo que los mares estarán llenos de buques cisternas...
20/04/2020 14:17
antiguo usuario
Claro por eso El Pato Donald quiere abrir la economía con 4000 muertes diario , tiene un problema con el petróleo y un montón de cosas ,es que puede ser el fin de la era del petróleo ...
No sabemos que derroteros tomara el mundo cuando acabe esto...
20/04/2020 14:43
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Se están viendo bastantes evidencias.. Que hay petróleo a rabiar y necesidad de extraer aunque sea regalando, y muchos impuestos gravandolos. De ahí que piense que aún le queda a esta materia unos años.. Ojalá se quedara bajo y viéramos energía limpias por todos los lados pero creo esto es temporal..
20/04/2020 15:04
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
No va a ser de la noche a la mañana ,joder está todo tan limpio que había que hacer un mes de confinamiento todos los años ..jajajs
20/04/2020 15:13
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Hombre
, no se si será casualidad pero donde vivo apenas llovía y se ha pegado casi el mes entero
20/04/2020 15:17
En respuesta a B. Pa.
Arabia Saudi emitiendo bonos para financiarse, vendiendo Aramco, los paneles fotovoltaicos cada año mas baratos y duplicando producción...
Creo que se esta produciendo un cambio de ciclo y Arabia esta liquidando su negocio del petróleo. En unos años el petróleo tendrá el valor residual que tiene actualmente el carbon.
20/04/2020 17:23
antiguo usuario
En respuesta a Javier Martínez López
Porque la tecnología va encaminado en tecnologías más limpias porque aprietan las legislaciones..
Tesla los libros contables no son boyantes pero la tecnología que tiene no para de avanzar y eso los libros contables no lo recoge pero puede tener un valor incalculable...
Todo va a menos consumo de energía fósil ...
Llega un momento que ni regalado el petróleo...
Si se es capaz de paralizar la economía por un virus...
Porque no tener coches eléctricos...
21/04/2020 14:02
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
Es mejor tener algo alcista que no bajista...
Es lo mismo comprar a 60 que a 20 si baja a 30 pierdes un 50% y baja a 10 pierdes un 50;y en los dos casos necesitas un 100% para quedarte igual... Pero se pierde el tiempo y también se pierde dinero , porque con los mercados siempre pierdes, y si ganas pierdes lo que podías haber ganado y si pierdes pierdes doble
Cuánta rentabilidad han perdido los fondos y también inversores particulares en tendencias alcistas si necesidad de una tendencia bajista...es que para perder rentabilidad no se necesita tendencias bajistas y tampoco crahses...jajajs
20/04/2020 15:03
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Yo creo que depende de como se tenga la cartera... Estar operando en algo, invirtiendo en algo alcista, diversificando, a mi no me molesta un activo que me caiga, muchos de ellos o suben o uno sube una barbaridad, etc.. Si el planteamiento es solo invertir intradia y con stops esto que digo no vale o no se entiende pero si yo viera no funciona o se pierde sería el primero en no hacerlo
20/04/2020 15:08
antiguo usuario
En respuesta a B. Pa.
No todo es intradia y largo plazo ,el intradia te hace fino a la hora abrir posiciones ...
Pero no se compra nada bajista en mi opinión..
Y luego tenemos grandes grandes operadores americanos que trabajan con coberturas y para eso se necesitan grandes conocimientos en la gestión activa ...
Pero en España la gestión activa es un fracaso...
Y la gestión activa no es el intradia es otra cosa es no perder rentabilidad y para eso está la gestión activa, ahora bien si compras barato y luego está más barato pues no has comprado bien..
20/04/2020 15:28
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Eso está claro y tienes razón, ocurre creo que hablamos uno que con un 7 por ciento anual de media en cualquier escenario se conforma y otro que con toda seguridad estará obteniendo rentabilidades a años luz. Yo con esa media que comento me conformo y no se si será el wti el caso pero he tenido bastantes activos en la nevera y luego recoger beneficios, mientras pues se va gestionando y viendo otras operativas.. La capacidad de apalancamiento se decida o no hacer uso y con stop si es así y sin stop si no, hacen que perfectamente se puedan intentar varios frentes.. En mi caso, pienso no me funcionan los stops porque es cosechar y acumular perdidas cuando en cuestión de tiempo muchas veces al final rasco lo que quiero de media.
20/04/2020 15:44
Posiblemente con mi operativa consiga un objetivo de rentabilidad que a otro puede parecerle pobre. Te entiendo perfectamente pero también pienso que muchos activos en ciertas zonas caen y terminan subir do a medio largo plazo resultando ser buenas operativas.. También que algo caiga un 50 depende que exposición sea en la cartera supondrá más o menos... Esta claro que el mejor enfoque es acertar intradias y no perder ni un solo tramo alcista o bajista, todo lo que ahí se pierda también podemos pensar se ha dejado de ganar o que uno está en el mercado para conseguir sus objetivos y cada uno tenemos los nuestros
20/04/2020 15:15
En respuesta a B. Pa.
Lo cierto es que hasta no ver actualizado el índice bloomberg desconozco precio.. Se ve precios negativos de unos vtos y el wti usd se ve en 11,5..
20/04/2020 19:37
Hay muchas empresas "zombie" en Estados Unidos en el sector Shale Oil. Empresas que nunca han dado valor a sus accionistas. Se ha financiado con dinero barato por los tipos de interés bajo. Es una parte importante de la economía USA en algunos estados. Lo correcto sería pagar a los empleados y dejar quebrar las empresas pero Trump ha decidido mantener estas empresas pero sin actividad. El petróleo es el motor económico en algunos estados. La exposición de los grandes bancos al sector del petróleo solo es del 1-3%. Así que una quiebra afectaría solo a algunos estados
Lentamente si no se extrae petróleo y se reinicia la actividad económica el precio se recuperará.
En relación al petroleo Brent también se ha dejado de extraer petróleo en los pozos menos rentables del Mar del Norte.

Las grandes petroleras Europeas de momento no tiene riesgo de quiebra. Si no ganan con la extracción, ganaran con las refinerías o con la distribución o con los derivados.
Shell ha dejado de hacer recompras pero en principio va pagar dividendo, si hace falta aumentando la deuda. Algún año recuperará las cotizaciones previas y mientras tanto a cobrar los dividendos.
Es díficil el market timing, no sabemos cuanto tiempo el petróleo puede cuanto puede seguir por debajo de los costes de extracción pero desde luego no es mucho tiempo (la recesión en España seguro que durará muchísimo más).
20/04/2020 17:38
antiguo usuario
Recordad todos que el futuro que hoy ha llegado a cotizar en negativo era el que ha expiraba, ya no se podía tradear.
La referencia válida durante todo el día ha sido el de junio, que no ha estado por debajo de $20 en ningún momento
20/04/2020 21:27
antiguo usuario
La era del Petroleo ha terminado, al igual que este 2020, la industria tecnológica internet se ha afianzado, ambos hitos en 2020, un año histórico, pensábamos que se iba a estabilizar entorno a 50 dolares durante unos años, y es posible que finalmente se quede en 30 dolares dolares, como mucho tocar los 40, aqui se esta descontado una expectativa futura de nueva era, no creo que sea por un parón mensual o de dos meses como mucho, en algunos países, estando ya China en marcha, llevamos un par de años brutal en este activo, y antes del corona virus ya se había desplomado, jamas se ha recuperado ya. Por lo tanto nuevas industrias nacen, energía renovable, transporte terrestre energía renovable o eléctrica etc y otras tecnologías morirán mueren, iremos viendo si el transporte aéreo cambia, será uno de sus últimos bastiones.
20/04/2020 22:09
En respuesta a Juan A Beño
Buenos días,

yo creo que todavía no, ¿no será que nos quieren hacer creer que la demanda es como desde la cuarentena cuando el problema es de oferta de petróleo, es decir, ya no hay petróleo para todos durante tantos años?

Pasar del petróleo y sus derivados en tan poco tiempo me parece muy difícil, yo creo que está habiendo una redistribución del mismo como materia crítica que es, es la SUPER MATERÍA PRIMA.

Un saludo.
21/04/2020 11:58
En respuesta a Javier Martínez López
El problema no es de oferta, es lo contrario, sobra petróleo por todas partes pq no hay demanda, hasta q no se levante el confinamiento y empiece la industria a producir no hay nada que hacer
21/04/2020 13:01
En respuesta a juan suarez
Yo estaba pensando en el largo plazo.

A veces me he equivocado porque los mercados engañan, nos hacen creer una cosa y en realidad es otra. Yo creo que el petróleo empieza a escasear y una forma de alargarlo es reducir la demanda pero como no quiero cambiar el tema de este hilo lo dejo aqui.
21/04/2020 13:04
En respuesta a Javier Martínez López
Si el petróleo escaseara estaría el precio por las nubes, escasez es igual a precios altos y viceversa precios bajos, ahí tiene el ejemplo de las mascarillas, hay pocas y el precio por las nubes
21/04/2020 14:11
antiguo usuario
Hace tres años por mi gráfico me salía el fin del petróleo yo lo miraba como las brujas que leen la palma de las manos, lo puso varias veces en comentarios , que cuesta creerlo pero el mundo evoluciona y cambia..
21/04/2020 05:16
En respuesta a Pepe Mary el Chucho de Colastani
Buenos días,

exactamente, le doy mi enhorabuena, cuando lo leí pensé que estaba Ud loco no, lo siguiente.

Si necesita un manager/representante para publicitarse o vender libros cuando se levante la veda e ir por las tertulias televisivas cuente conmigo, ganaría Ud. al menos como con las cajitas.

Un saludo.
21/04/2020 11:53
El barril ha llegado a bajar a -37 $. Los vendedores de petróleo pagaron ayer por quitárselo de encima...

Sí, los bancos de inversión han engañado a todo el mundo... Desde luego que sí.
21/04/2020 12:05
antiguo usuario
Lo que está pasando es que no hay sitios físicos donde almacenar el petróleo y la producción no para.
Si consideramos que es un shock temporal debido a un exceso de oferta que debería ser corregido, el precio también debería volver a la normalidad.
Son solo conjeturas, nadie sabe lo que puede hacer el mercado. Lo cierto es que a estos precios ya hay países parando la producción pues no les es rentable dar salida al producto.
21/04/2020 13:05
En respuesta a Enrique B. Mazón Haya
Claro, si hay un shock de demanda recluida, retenida a la fuerza, es normal que el precio caiga.

Esta mañana he ido a comprar y me decía el pescadero que la quisquilla está bajando de precio y que no es normal que exista entre semana en un supermercado de barrio, ¿por qué? Porque su mayor demandante, la restauración ha bajado su demanda a CERO y los pescadores no salen a pescar porque no dan salida a su pesca. Cambien pescado por petróleo.

Yo no creo que estemos en el fin de la era del petróleo por ausencia estructural de demanda sino porque a esta se la ha obligado a reducir su demanda a cero, luego el precio de ese bien demandado tiene que acercarse a cero. Es una inelasticidad.
21/04/2020 13:17
antiguo usuario
La humanidad no está preparada para un modelo productivo sin petróleo. Puede que en el futuro llegue, pero no va a ser este 2020.
Este shock es temporal y tarde o temprano deberá de estabilizarse, como todas las distorsiones de mercado temporales.
21/04/2020 14:44
antiguo usuario
En respuesta a Enrique B. Mazón Haya
Es una progresiva que ya la llevamos viviendo pero no nos damos cuenta hasta que llega un día y no quieren petróleo ni regalado...
Trump hace unas semanas una normativa restrictiva anticontaminate en los automóviles la suspendió porque según el el coche se abarata 1000 dólares, ahora esos coches más baratos se lo gastarán en combustible...
Este hombre viendo el problema con el petróleo va permitir que los coches consuman más...ya hay que ser ruin ...jajajahs
21/04/2020 14:53
antiguo usuario
En respuesta a Enrique B. Mazón Haya
Si se mantiene bajo un par de años nos puede ayudar a salir adelante sin duda, es una de las buenas noticias de este desastre...
21/04/2020 21:38
antiguo usuario
Acabo de leer en el mundo u estudio que viene a entender que las zonas con un alto nivel de contaminación facilita la propagación del virus,
La región china , Lombardía , Madrid, por sus sierra hace que el aire no se renueve y concentra la contaminación,,
,etc
Todas coinciden con un alto nivel de partículas en suspension,...la contaminación parece que es crucial en la pandemia...
Si se para la economía por un bicho ,porque no apostar fuerte para el cambio de fuente de energía?
21/04/2020 15:45
antiguo usuario
Me cago en la puta , ya ha tocado el hipotético 7 y ha rebotado un 100% ,...jajaha
21/04/2020 18:31
antiguo usuario
Veo al Pato Donald abriendo laconomia y quemando petróleo como un loco,jajajs
21/04/2020 18:44
antiguo usuario
Vuelvo a exponer, lo que comentaba mas arriba """ Lo que si me estoy encotrando mucha gente que se está posicionando a modo de apuesta GANAR Y GANAR, porque ya se ve barato, sinceramente desde 20 se puede caer a 15, o a 10, o menos de 10. Y tambien de repente un dia nos dicen que ya no hay mas sitios para almacenar el crudo ( como parece que está sucediendo) , o de repente nos dicen que se van a volver a reunir tal dia los paises productores para una nueva redución y de repente rebote, total , es un activo bajista con especulación a corto plazo. Realmente no me preocupa lo que haga el CRUDO, voy a lo fuerte, Nasdaq 100, Nasdaq Internet, Nasdaq Biotecnologia, donde la recuperación es en V, igualmente como comentaba en mis dos ultimos articulos bajista en Russell 2000 alcista en NASDAQ 100, bonito par para batir al mercado en esta tesitura. CRUDE es puro casino"""""""""""""

Pues bien hoy se ha podido ver, ha tocado el 6.75, para cerrar sobre 13, en ese momento lo estaba siguiendo en vivo, y ha sido muy rápido, segundos, luego se recupero rapidamente a 9, eso habra hecho saltar stops a punta de pala, y ya lo comentaba, he visto mucho youtuber decir que era un WIN AND WIN, cuando el precio estaba entre 20/30, el que haya entrado en WTI a 25 dolares por poner un precio medio, ya los han echado y si siguen, están viendo perder la inversion, al final lo que parece barato cada vez puede ser mas, y si algun dia hay fiesta, estoy seguro que los peques pardillos no van a estar, lo de llevarlo a 0 o terreno negativo tampoco se puede descartar, vete tu a saber lo que realmente esta pasando a nivel geopolitico entre productores, en estos momentos es una guerra de productores, y empresas, a ver quien revienta a quien.
21/04/2020 21:51
antiguo usuario
Una consecuencia de esto es que hemos entrado en uno de los pocos momentos del ciclo de los barcos de transporte de petróleo y derivados en los que van a ganar mucho dinero, van a estar parados en el mar cobrando tasas altas sin moverse, veremos si esto se refleja en la cotización a corto plazo o no, eso está por ver!!
22/04/2020 13:11
antiguo usuario
El petróleo es un producto muy manipulado, especulado, con muchos intereses estratégicos etc.. yo personalmente pienso que hay mucho más petróleo del que nos cuentan y todo eso del peak es un poco interesado. Al final es bastante complicado entender lo que puede pasar a futuro, pero desde luego hacia abajo ya tiene poco margen
22/04/2020 13:16
"...y todo eso del peak es un poco interesado."

Has dado en la tecla. Hay bastante más petroleo de lo que el discurso "oficial" nos dice. Y no solo por el aumento de actores por el lado de la producción.
22/04/2020 13:55
EL otro día vi este articulo, y la verdad quise escribir algo y al final no lo hice. Es cierto el mercado está totalmente manipulado, pero en este caso la caída del precio del petroleo, era un hecho. Hace unas semanas leí unos artículos muy interesantes que hablaban sobre oferta y demanda, si la producción no baja y no hay consumo, era cuestión de tiempo que llegase el crash. Básicamente, la reunión de la OPEP no hizo nada, pero los medios lo vendieron como un exito. Reducir 10M de barriles cuando el consumo en situacion normal es de unos 95M, es nada, considerando que la economía esta parada. Creo que ahora sí es el momento de estar atentos, porque ahora bajaran la producción unos 20M de barriles adicionales. Entonce, coincidiendo con las re-aperturas de las ciudades, la demanda subirá y generará un pico en el precio hasta que se ajuste oferta-demanda. Por otro lado, el no bajar la producción le ha permitido a Arabia Saudi dos cosas:
1- Posicionarse en petroleras Europeas a precio de ganga
2- Destruir el molesto shale oil

Así que no todas las noticas son falsas, hay que filtrar y razonar
22/04/2020 16:58
antiguo usuario
En respuesta a ivan sanchez
"Reducir 10M de barriles cuando el consumo en situacion normal es de unos 95M, es nada, considerando que la economía esta parada" no es exactamente así, se sigue consumiendo mucho petróleo por qué el mundo sigue girando y la mayoría del consumo actual es producto ya acabado, refinado, que estaba ya comprado y almacenado. A estos precios todos los países están o deberían estar comprándolo todo. Para mí es un tema de oferta, de un sector que se ha llenado de empresas zombies que han saturado el mercado a pesar de no ganar dinero en muchos casos. Ya estamos viendo cómo algunas de las grandes del sector están abandonando proyectos de perforación que tenían avanzados y esto no se hace por algo temporal, cuesta mucho dinero, saludos
23/04/2020 16:18
En respuesta a Jose Antonio Guerrero Sierra
Aproximadamente el 40% de la población mundial esta en casa, sin consumir. De esos 100M de barriles por día, la mitad se consumen entre USA, EU, China e India. Se calcula que el 25% del consumo diario se va en transporte rodado, otra gran parte es para transporte aéreo y marítimo.
Las reservas oil USA estarán llenas a finales de Mayo 2020. Considerando que vamos a una recesión y el consumo será menor, lo lógico sería que dentro de poco, se reúnan y bajen la producción. Antes de la reunión debería haber presión vendedora y bajada en el precio, ahí considero que es el punto de entrada, pero solo soy un aficionado y es mi opinión personal....
26/04/2020 08:39
antiguo usuario
El precio se ha duplicado en tiempo récord desde los mínimos del lunes :O :O
23/04/2020 15:41
antiguo usuario
Leo una noticia en Yahoo inversiones, la familia Rockefeller cerró sus inversiones del petroleo en 2016 ...ya sabían algo ?
Está claro que somos pollos...jajajs
25/04/2020 10:42
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